> ⍟ Аарон (48933), не пойму, вот по первой вашей ссылке, это сама Новоселова пишет? Цитаты: > «Это касается инфекций, передающихся ВОЗДУШНО-КАПЕЛЬНЫМ ПУТЕМ. > Карантин снижает нагрузку на местное здравоохранение и позволяет заболевать не всем разом, а как бы растянуто по времени. И одновременно выдавать обратно в социум переболевших, насыщая иммунную прослойку. Карантин несколько снижает общее число заболевших, но цифра 50% и более железно работает во всех случаях эпидемий.»
> «Карантин прямо показан отдельным категориям людей с проблемами здоровья, которые в случае ЛЮБОЙ серьезной вирусной респираторной инфекции (того же гриппа, например) имели бы высокие риски тяжелых состояний или смерти. Это не просто пожилые люди, а те у кого есть заболевания стратегических для нагрузки органов — сердца, легких, сосудов, почек.» > > Вроде все правильно пишет. но почему-то потом набрасывается на власти за то, что те ввели карантин.
Это вот эта:
?Так она критикует на сам карантин.а его чрезмерность.избыточность,которая подрывает и без того сложную экономическую ситуацию.Меры многие явно избыточны-да еще выполняются свенчым чиновным пылом"держать и не пущать"..думаю,так....
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> у врача-практика из Питера Александры Новоселовой. >>>>> >>> >>>>> >>>>> Источник >>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>> там в самом верху белым по чёрному написано — СТЁБ
>>>> Не знаю… я тоже могу о чем-то безапеляционно заявить-стеб.Что это докажет? Мнение Новоселовй высказано на множестве ресурсов, есть и дискуссия с ней. Так что вряд ли это пустая болтовня (то есть стеб).Вот несколько ссылок: >>>>
>>>> >>>> >>> нет такого врача с такой специализацией в Питере….
>>
>
>> >>
>> Вроде есть,да?
> > > специализация не та у этого врача
Ну,Чучалина почитатйте.Он.конечно,не столь категоричен.но....
19:27 25.04.2020
Хорошая тема. Не медик, но от себя добавлю следующее.
Судя потому, что пишут СМИ в медицине вдобавок ко всеми отменили принцип соглаsно которому лечение является добровольным. Насильственная изоляция так же, насколько я знаю, никогда ранее не применялась к пациентам с простудно-вирусными заболеваниями.
Еще прочитал очень логичное мнение одного вирусолога, который сказал, что опасные вирусы плохо распостраняются именно потому что они быстро наносят тяжелый или смертельный вред носителю и он не успевает заразить много людей. Ковид19 и распостраняется так быстро, потому что он является неопасным. Безсимптомные коронопозитивы спокойно ходят и разносят его.
19:28 25.04.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Меры многие явно избыточны-да еще выполняются свенчым чиновным пылом"держать и не пущать".думаю, так….
Это точно, еще разговоры Собянина про то, что не хочет вводить войска, лучшеб он молчал. Я так думаю, власти ждут отмашки медиков, что коек, в том числе реанимационных достаточно и можно облегчать режим.
19:31 25.04.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> что опасные вирусы плохо распостраняются именно потому что они быстро наносят тяжелый или смертельный вред носителю и он не успевает заразить много людей.
И поэтому не стоит, ради других, себя обезопасить?
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> . Насильственная изоляция так же, насколько я знаю, никогда ранее не применялась к пациентам с простудно-вирусными заболеваниями.
Раздолбайство у нас в крови!
Человек который заразился простым гриппом ОБЯЗАН НОСИТЬ МАСКУ!!!
Но у нас, у «мудрых», это видите ли даже как-то зазорно, — маски для дураков…
>> И о чем эти цифры гооврят?О конце света?Алкоголь убивает по 3 миллиона в год.Табак-до 5миллионов.Туберкулез по 4.5 тысячи в день.Автомобиль-по 1.2 миллиона в год.Гепатит-миллион в год.СПИД-миллион в год.И прочая,прочая.прочая....Да,зрелищные мероприятия можно было прикрыть.Ограничить общепит.Но все остальное-более чем сомнительно.Иначе давайте начнем с алкоголя-он явно убивает больше.Или табака....Готовы к уголовному запрету на производство и потребление?Будь ковид19 действительно серьезной болезнью,опять же,меры необходимы были намного строже-вплоть до закрытия городов ,кварталов.Но сейчас лекарство опаснее болезни.похоже.
>Вчера Бил Гейтц говорил на CNN, он очень много инвестиций и исследований спонсировал по поводу эпидемий в развивающихся странах. > У него сейчас часто берут интервью. > > Так он говорит: "Если бы год назад кто-то сказал что из-за КоронаВируса посадят на карантин и закроют экономики большинства развитых стран - никто бы не поверил. Что нам да жалко своих родителей и мы в большинстве соглашаемся на такие меры." > > Но моё личное мнение - Бог не потратил бы хороший вирус без каких-то реальных целей и задач.
> Значит нас хотят чему-то научить, значит есть цели которые мы может сейчас ещё не видим. > Путин отправляет людей на 2 недели каникул на Новый Год и ничего страшного. > 4 недели можно потерпеть.
Если уж считать,что это у этого вируса была задача.то-проверка готовности к действительно серьезной пандемии.Вывод-не готовы.Меры всегда запаздывают.средств не хватает.протокола действий четкого нет.чиновный пыл и фантазия его заменить не в силах.Готовности поступится интересами сильных и богатых ради слабых и бедных не заметно(по крайней мере.в России пока не вижу). К сожалению,многим людям придется потерпеть много дольше-рабочие места тают,бизнесы схлопываются,вот в чем проблема...
19:35 25.04.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Ковид19 и распостраняется так быстро, потому что он является неопасным
Отчасти да, поэтому, но ещё и потому, что ему приписывают это распространение. И в этой теме, и в разных других указывалось, что ВОЗ дала инструкцию писать ковид даже там, где никакого коронавируса у больного не выявлено.
Так что статистика распростанения состоит отчасти из банальных приписок.
Распоространение вируса — обычное для всех вирусов, вызывающих ОРЗ. Оно не может быть каким-то особенным по скорости.
19:39 25.04.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> К сожалению, многим людям придется потерпеть много дольше-рабочие места тают, бизнесы схлопываются, вот в чем проблема…
Это плохо для конкретных людей, для владельцев бизнеса, но в целом хорошо для экономики. Эта пандемия похоже заменила биржевой кризис, который все ждали. Скорее всего эта зараза позволит отодвинуть реальный экономический кризис на довольно существенный срок.
19:39 25.04.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Например, полицейский может потребовать от человека пойти домой, и если человек начнет спорить и качать права, то будет осужден за невыполнение требований представителей власти. Именно такая формулировка используется при штрафах для людей на улице. Движение же автотранспорта регулируется ПДД и вводить штрафы, для любых участников движения, за любые нарушения, власти тоже имеют полное право.
Ну, а вот тут я уже могу говорить как профессионал, поскольку много лет этим (служением государству и закону) занимался. Полицейский не может без законных оснований ничего требовать от гражданина, а основания эти регламентируются Конституцией, КоАП, УК государства! И ограничения части прав гражданина возможны только в случае законно введенного черезвычайного положения! И никакие указы, приказы ни собяниных ни прочих чиновников не имеют законной силы если они (указы, приказы) идут вразрез с Конституцией!!!
19:41 25.04.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есьвроде такая.Ссылок много.я давал...Академик Чучалин,"немного" большая величина.тоже немного скептически относится к присходящему..
>Новоселова пишет, что вирус не опасен подавляющему большинству людей, возможно так и есть. Но реакция властей вполне понятна, никто не хочет подгонять к больницам рефрижераторы для хранения трупов, вот и все. Лекарства помогающего всем пока не нашли, люди мрут, в принципе власти могли бы забить на это и не объявлять самоизоляцию, но думаю это был бы не лучший вариант.
Закрыть увеселительные учреждения,общепит первести "на вынос",может быть.учебные заведения ограничить,дезинфекцию общественных мест и транспорта...Но закрывать бизнесы,промтоварные магазины,вводить пропускную систему,-так ли было необходимо?Рабочие места горят,долги набегают...Не знаю,как теперь с учебой школьников.особенно студентов....надо же все срочно решать как-то.Нет стройной.замкнутой,продуманной системы мер.вот что....
19:41 25.04.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> но в целом хорошо для экономики. эта пандемия похоже заменила биржевой кризис, который все ждали. Скорее всего эта пандемия позволит отодвинуть реальный экономический кризис на довольно существенный срок
Устройство своими руками кризиса - это его отодвигание? Странная логика.
Убить свою экономику, чтоб ей было лучше - это вполне в духе нынешнего маразматического мышления.
19:42 25.04.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может,этот мужичок подойдет?Он не столь критичен,но скепсиса и у него хватает.... >>
>и че дальше
Пилите,Шура,пилите-золото дальше....
19:43 25.04.2020
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> И никакие указы, приказы ни собяниных ни прочих чиновников не имеют законной силы если они (указы, приказы) идут вразрез с Конституцией!!!
Так никто не позволит никому доказать, что эти указы-приказы идут вразрез конституции. Вы же знаете наше общество, все спустят на тормозах, а суд займет позицию лояльную властям. Просто по тому, что действительно нужно было делать эту самоизоляцию, пусть и в нарушение закона.
19:52 25.04.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Устройство своими руками кризиса - это его отодвигание? Странная логика. > > Убить свою экономику, чтоб ей было лучше - это вполне в духе нынешнего маразматического мышления.
Ничего не маразматического. Когда ты сам создаешь кризис, ты к нему готов, это главное отличие. Это управляемый кризис. Вполне можно спланировать свои действия на рынке и в экономике. Зачем ждать когда кризис грянет сам, неожиданно?
