> «Что точно известно о коронавирусе.
>
> 1. Из дома выходить нельзя, но если нужно, то можно.
>

> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Постоишь на улице поболтаешь с инфицированым и этого тебе хватит.
> Дело не в улице или помещении, а в инфицированых микрочастицах вокруг тебя. На улице они естественно рассеиваются быстрее.
>
>
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Маска снижает колличество вирусов.
> Для заражения нужен определённый минимум и даже тогда, если их мало, то у организма есть запас времени на ответную реакцию. Если-же их сразу много, как это бывает у врачей в больницах, то к тому времени как организм отреагирует организм уже сильно заражён и болезнь проходит на много тяжелее.
>
>
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Нет риска.
>
>
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>Расчёт на идиотов, а не на тех кто серьёзно относится к карантину.
> К сожалению иначе не работает.

> Не специалист, не врач, и свой скепсис по поводу адекватности мер и угрозы от ковид19 .как и целесообразности самих мер и их эффективности, держу при себе (на форуме высказываюсь-так он для этого и предназначен-свободный обмен мнений).Но вот мнение специалиста-пожалуй, стоит ознакомиться….Не все медики с ним согласны, но вот есть и такое мнение. А главное-вопросы интересные заданы, на которые пока ответов не попалось.
>
>
>
> Очень интересные (и неприятные) вопросы по «эпидемии ковида» у врача-практика из Питера Александры Новоселовой. Там, если вкратце:
> 1. Как это так — в «ковид» отныне велено записывать вообще все вирусные пневмонии, даже вопреки (!) результатам анализа?
>
> 2. Куда делись остальные вирусные инфекции?
>
> 3. Почему врачам прямо ЗАПРЕЩЕНО выделять вирус?
>
> 4. Почему у российских (и не только) медиков до сих пор нет четкого клинического описания именно ковидного поражения?
>
> 5. Кто разрешил — и с какой целью — прямое переливание крови от переболевших «ковидом» без положенного 4-х месячного карантина этой крови?
>
> Вопросы множатся.
>
> «Отчего же сейчас ковид+ приказано выставлять на глазок?»
> «Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы, который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать — это ковид? Ответ меня шокировал: „а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний“, сказал Сергей Морозов».
> Итак — само Обращение:
> «После того как все желающие уже выгуляли свое белое пальто в отношении того, что ковид у нас неприкосновенная инфекция, более того — чуть ли не единственная оставшаяся у населения, и оспаривать ее наличие у большинства пациентов не просто недопустимо, но и аморально, я хотела бы спросить у всех оставшихся здравомыслящих:
> КТО И ГДЕ встречался с руководством по ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКЕ ковидной инфекции и ковидных пневмоний в частности?
>
> Я неоднократно задавала этот вопрос в разных медицинских группах, но ответа так и не получила. Всех нас учили принципу доказательности в медицине. Куда этот принцип внезапно исчез? Как мы доказываем, что у пациента с ОРВИ и вирусной пневмонией именно ковид, а не любая другая вирусная инфекция?
>
> Почему в отношении ковид у нас случилось необыкновенное исключение: мы не просто должны все ОРВИ истолковывать как подозрительные на ковид+, но и по возможности выносить при наличии сомнений именно ковид? Даже с отрицательным дважды и трижды ПЦР —?
>
> Что означает «выносится решение о диагнозе на основании клинического консилиума» —? <nobr>Т. е.</nobr> просто сели в ординаторской и решили — пускай у нас будет вот этот пациент с гриппом, вот этот с микоплазмой, а вот этот с цитомегаловирусом?
>
> Всех в обсуждениях спрашиваю — а на что еще берете у ковид+ пациентов? На панель ОРВИ берете? Где гарантия того, что у вас там не ассоциация м/о и вирусов, и неизвестно чей там вклад больше, кто кого утяжеляет? В ответ тишина или выступления на трибуне о том, что ничего не надо, типичная клиника у ковид+.
>
> Как высказалась одна израильская дама-рентгенолог в обсуждениях «если что-то крякает как утка, похоже на утку, то это утка» Серьезно? Это какая же утка — клиника ОРВИ, с 9 инфекциями в составе группы? Я внимательно перечитала руководство ВОЗ и Временные рекомендации нашего Минздрава, в том числе и по лабораторной диагностике ковида. Там нет НИ СЛОВА о том, что кроме ПЦР нужно выделить вирус на культуре клеток или об обязательном подтверждении инфекции методом ИФА, <nobr>в т. ч.</nobr> парными сыворотками.
>
> Наоборот, пишут открыто — НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ ВИРУС.
>
>
> Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы, который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать — это ковид? Ответ меня шокировал: «а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний», сказал Сергей Морозов.
>
> <nobr>Т. е.</nobr> до середины марта Роспотребнадзор фиксировал, что циркулируют все три гриппа, коронавирус (не ковид), аденовирус, парагрипп, РС-вирус и мы были на границе эпидпорога. А потом — бац, и все вирусы куда-то исчезли. Остался один ковид.
>
> Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.
>
> Почему внезапно откровением стали тромботические осложнения при ковид? Про сепсис при тяжело протекающих инфекциях, про развитие ДВС с истощением компонентов системы свертывания мы все разом забыли?
>
> Почему вообще ковид отнесен к инфекциям 2 группы патогенности, отчего все врачи вынуждены облачаться в противочумную защиту? Все вирусы патогенны, это их генетически детерминированная особенность, все они вызывают инфекционный процесс. А степень их опасности коррелирует с выраженностью цитолитического действия, преодолевающего иммунную защиту организма.
>
> Как может находиться в одной группе ковид с пациентами в 80% случаев переносящих инфекцию в бессимптомной и легкой форме — с вирусом Эбола или лихорадки Марбург, где смертность (не летальность) составляет около 70% от инфицированной популяции? Кто и на основании чего принимал решение о помещении ковида в группу патогенности I-II -?
>
>
> Спрашиваю у патологов: какие есть специфические признаки ковида на секции? Отвечают: да никаких. Обычная интерстициальная пневмония и ОРДС.
>
> Где доказательства того, что труп сохраняет в себе патоген, способный инфицировать после смерти? Как может вирус жить и сохранять вирулентность в трупе?
>
> Если коротко — в эпоху ковида фактически отменены основополагающие принципы врачебной диагностики любой болезни: провести сравнение с другими похожими инфекциями и точно выяснить какая из имеющихся вносит СЕЙЧАС самый главный вклад в состояние пациента.
> На пальцах, как я объяснила в примере, если у вас герпес, но вы заболели гриппом, то ведущей патологией у вас будет все-таки грипп, а не герпес. Хотя он также может выявляться при обследовании ПЦР.
>
> Огромное значение в исследовании новой инфекции имеет честный скурпулезный отбор тех, кто не имеет никакой иной инфекционной патологии. Только чистый ковид без ассоциаций с другими вирусами и бактериями.
> Но нам говорит ВОЗ и подтверждает Минздрав: неважно что там у вас есть еще. Если есть ковид — значит, основной диагноз ковид.
> А если нет лабораторного подтверждения — это тоже ковид, не смущайтесь.
>
> <nobr>Т. е.</nobr> вместо изучения инфекции идет тотальная манипуляция статистикой и научными данными, которая в конечном счете не даст досконально разобраться в ковиде. А ведь эта инфекция не вполне обычно действует на некоторых пациентов, не исключено что это связано с какой-то особенностью реактивности респираторного тракта.
> Возможно, был бы шанс создать препарат или найти способ лечения именно для этой группы людей.
> Но абсолютно все врачебные принципы похерены ради политического момента.
> Причем не только в России, что самое печальное.
>
> Это реальный шанс для всех нас откатиться в медицине сразу на пару столетий назад. Даже не к началу века прошлого.

> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>


>> Автолюбители - убийцы Земли на 70%, как и было заявлено учёными ранее. Но то было на словах - а теперь...
quoted2

> ⍟ Аарон (48933),
> можно тоже анекдот?
> только он пошлый..

> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Наоборот, отношусь к ним отрицательно из-за их проф. болезни.
> По этому стараюсь разобраться там где могу....
>
>
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>Именно.... это одно из проявлений их проф. заболевания......