> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не говорите за всех — это не так.
>Кто-то не хочет чтобы ему в будущем продолжалось приятное самочувствие? > Все хотят. Иначе парадокс. > Хотеть того, что не хочешь (что неприятно), так не бывает.
Вы очень склонны говорить за всех — причём часто неправильно. Многие люди понимают необходимость страданий. Понимают что это оборотная сторона счастья, и одного без другого быть не может. Но мы люди способны это осознавать и снижать амплитуду того и другого.
Мы даже способны понимать как страдания нас улучшают и дают нам важные уроки. «Всё есть свет». Не считайте свою жизнь скоротечной и одноразовой. Многие беды именно от этого. Мы все в процессе великого обучения самих себя. Если урок не усвоен - то он будет повторятся немного в другом виде, но не менее жёстко.
10:32 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я даже считаю нормальной боль человека когда он обдуманно съест килограмм толчёного стекла. Это его право причинять себе боль любым способом.
Вы таки выворачиваете суть вопроса наизнанку иногда. Одно дело когда человек сам причиняет себе боль (почему это иной вопрос, может в качестве защиты от ещё большей боли). И совсем иное когда человеку кто-то иной причиняет боль, которая ему ни под каким соусом не нужна, и ужасно дискомфортна вплоть до желания даже умереть поскорее, чтобы может быть хоть так избавиться от этой боли.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Очень плохо уже давно не бывает, а просто «плохо» стараюсь делать себе регулярно, что бы поддерживать себя в тонусе.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В данном случае речь о Вашем мазохизме,
Не судите обо мне по себе. Почитайте то, что сами писали. Мазохист это Вы (может ещё и тролль). А я то как раз пытаюсь избавиться от боли (дискомфорта, страданий).
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Отталкивает Ваше «хочу» в отношении духовного пространства других людей.
Когда кто-то кому-то делает больно, то самая нормальная реакция это попытка защититься. А Вы что предлагаете? Вот кто-то садист, а кто-то его жертва. И что делать жертве, по-вашему? Сказать садисту типа: «да лана, всё нормально, я не буду вторгаться в твоё духовное пространство мешая тебе издеваться надо мной». Так? Это типичный конфликт интересов. Садист хочет получать кайф причиняя страдания, а жертва наоборот не хочет этого и защищается. Я в данном примере на стороне жертв, тоже пытаюсь защитить их. Ищу способы защиты их от садистов.
А Вы что делаете?
10:34 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Многие люди понимают необходимость страданий. Понимают что это оборотная сторона счастья, и одного без другого быть не может.
Почему Вы так уверены, что страдания необходимы (что счастья без страданий быть не может)? Мы как-то с Вами уже говорили про цели вроде бы. Но я подзабыл, у Вас высшая цель есть? И какая (если есть)?
10:42 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я старался показать абсурдность смешивания в одну кучу любви и долгосрочных контрактов. Автор темы никак не поймет что это вещи из двух разных миров и их надо разделять,
Это нераздельные явления. Разделить их невозможно.
11:01 26.06.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Почему Вы так уверены, что страдания необходимы (что счастья без страданий быть не может)?
Даже предположим, что этот мир устроен пока именно так, что для счастья здесь необходимы страдания. Но почему он устроен именно так, а не иначе? На этот вопрос хоть сколь ни будь разумного ответа дать невозможно. А это, в свою очередь, означает, что никакой необходимости в страданиях нет. И значит мир может быть устроен по другому.
11:13 26.06.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я даже считаю нормальной боль человека когда он обдуманно съест килограмм толчёного стекла. Это его право причинять себе боль любым способом.
> Вы таки выворачиваете суть вопроса наизнанку иногда. Одно дело когда человек сам причиняет себе боль (почему это иной вопрос, может в качестве защиты от ещё большей боли). > И совсем иное когда человеку кто-то иной причиняет боль, которая ему ни под каким соусом не нужна, и ужасно дискомфортна вплоть до желания даже умереть поскорее, чтобы может быть хоть так избавиться от этой боли.
Любой суд Вам скажет тоже что и я! он скажет что «Вы вывернули вопрос наизнанку» — и справку из травмпункта Вы не получите. А душевные терзания — обусловлены Вашим мазохизмом и неверными предвкушениями. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень плохо уже давно не бывает, а просто «плохо» стараюсь делать себе регулярно, что бы поддерживать себя в тонусе.
>shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В данном случае речь о Вашем мазохизме,
>Не судите обо мне по себе. Почитайте то, что сами писали. Мазохист это Вы (может ещё и тролль). А я то как раз пытаюсь избавиться от боли (дискомфорта, страданий).
У меня более полутысячи авторских тем на форуме глубочайшего и разностороннего содержания. Вы торопитесь клеить ярлыки — скорее всего эта торопливость и есть глубинная причина Ваших страданий. Избавляться от них надо — через поиск корня их причины в себе, а не в ком то другом. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отталкивает Ваше «хочу» в отношении духовного пространства других людей.
>Когда кто-то кому-то делает больно, то самая нормальная реакция это попытка защититься. > А Вы что предлагаете? > Вот кто-то садист, а кто-то его жертва.
Э… нет! сначала докажите что имело место страдание — рубцы на теле, открытые равны итп — всё что годится для суда. А если Ваши страдания из другой области, то и относится к ним надо уже иначе. В нашем случае нет жертвы и преступника, а есть всё в одном лице. .
> И что делать жертве, по-вашему? > Сказать садисту типа: «да лана, всё нормально, я не буду вторгаться в твоё духовное пространство мешая тебе издеваться надо мной». > Так? Это типичный конфликт интересов.
Нет конфликта — есть недопонимание и неправильная интерпретация. И моё мнение подтвердит любой суд. А Ваше мнение о нанесение «душевного ущерба» ни на чём не основано. .
> Садист хочет получать кайф причиняя страдания, а жертва наоборот не хочет этого и защищается. > Я в данном примере на стороне жертв, тоже пытаюсь защитить их. > Ищу способы защиты их от садистов. А Вы что делаете?
А я учу их лечить садиста внутри себя, что бы не причинять самому себе страдания (и не спихивать их на других в качестве самооправдания)
Когда дело касается не тела, а чувств, то садист и жертва существуют в одном лице. И этот мой вывод доказан социальной практикой человечества. Можете проштудировать уголовный кодекс если не верите. Там понятие «душевное преступление» или «духовный ущерб» отсутствует. Вернитесь на Землю!
11:26 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Любой суд Вам скажет тоже что и я! он скажет что «Вы вывернули вопрос наизнанку» — и справку из травмпункта Вы не получите. А душевные терзания — обусловлены Вашим мазохизмом и неверными предвкушениями.
Нет, в данном примере речь шла именно о садистах вообще, а не о моральных издевательствах. Можно рассмотреть пример конкретно с полученными физическими увечьями и со справкой судмедэкспертизы.
То есть Вы там что-то утверждали про "хочу" у жертв, которое вторгается в духовное пространство садистов. И случай с физическим садизмом тоже под это описание подходит.
11:27 26.06.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Многие люди понимают необходимость страданий. Понимают что это оборотная сторона счастья, и одного без другого быть не может.
>Почему Вы так уверены, что страдания необходимы (что счастья без страданий быть не может)?
А иначе «вкус халвы будет утрачен».
.
> Мы как-то с Вами уже говорили про цели вроде бы. > Но я подзабыл, у Вас высшая цель есть? И какая (если есть)?
Побрить «ежа» которому нет границ. Ну или хотя бы понять как его причесать. Но что Вам до моих целей которые Вы не в состоянии ни понять, ни даже вопрос такой перед собой поставить?! (в то время как поиску ответа на него я посвящаю жизни)
11:32 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А иначе «вкус халвы будет утрачен».
Тут опять не понятно почему вкус «халвы» будет утрачен. Видео которое Вы ниже привели я посмотреть не могу (по сложным причинам), так что изложите, пожалуйста, своими словами.
11:33 26.06.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я старался показать абсурдность смешивания в одну кучу любви и долгосрочных контрактов. Автор темы никак не поймет что это вещи из двух разных миров и их надо разделять,
>Это нераздельные явления. Разделить их невозможно.
Не говорите за всех. Не все мешают в одну кучу понятия из параллельных миров. Когда у меня было четыре жены я не называл это любовью по примеру того социума в котором я находился.
11:35 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Не говорите за всех.
Вы сами тоже разглагольствуете тут за всех. Так почему мне нельзя?
11:39 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> сначала докажите что имело место страдание — рубцы на теле, открытые равны итп
Кстати, а мозги размазанные по асфальту когда люди от моральных страданий с крыш сбрасываются подойдут Вам в качестве доказательства их страданий?
И ещё, из того, что моральные страдания сложно доказать не следует что их нет вовсе.
Но Вы даже этого простого не понимаете.
11:41 26.06.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему Вы так уверены, что страдания необходимы (что счастья без страданий быть не может)?
>Даже предположим, что этот мир устроен пока именно так, что для счастья здесь необходимы страдания.
Вы уже сами себе начинаете отвечать! Вы просто не видите и не слышите других людей кроме себя. Но когда надо на кого-то спихнуть свои душевные терзания начинаете их временно замечать. .
> Но почему он устроен именно так, а не иначе? > На этот вопрос хоть сколь ни будь разумного ответа дать невозможно. > А это, в свою очередь, означает, что никакой необходимости в страданиях нет. И значит мир может быть устроен по другому.
Да мир может быть переустроен как угодно, но как же Вы его перестроите если даже альтернативы доктрине "мне приносят страдания, а я тут не причём!" - Вы не видите?! для переустройство нужен широкий кругозор и умение видеть себя со стороны и даже чужими глазами.
11:44 26.06.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сначала докажите что имело место страдание — рубцы на теле, открытые равны итп
>Кстати, а мозги размазанные по асфальту когда люди от моральных страданий с крыш сбрасываются подойдут Вам в качестве доказательства их страданий?
Ни мне, ни суду такие доказательства не подойдут — поскольку это натяжка. Их никто не толкал с крыш кроме фантазий которые они сами вбили себе в головы.
Может обсудим геном человека и что там нужно подправить?
11:44 26.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вы уже сами себе начинаете отвечать!
Я просто решил развернуть тот свой вопрос по иному, поэтому сам себя процитировал. Ничего особенного в таком приёме нет. Как считаю доходчивее и нагляднее для собеседника, так и пишу.
Но что Вам до моих целей которые Вы не в состоянии ни понять, ни даже вопрос такой перед собой поставить?! (в то время как поиску ответа на него я посвящаю жизни)
Вы просто не видите и не слышите других людей кроме себя. Но когда надо на кого-то спихнуть свои душевные терзания начинаете их временно замечать.
