> вопрос результат чьих информ действий сложившаяся ситуевина? quoted1
Сложившаяся ситуевина на Донбассе результат двух действий и вовсе не в инфополе. 1. Захват Крыма. 2. Заход Гиркина.
Чтобы прекратить это действо, следует просто вернуть контроль над госграницей со стороны Украины украинским же погранцам. Через месяц на Донбассе будет тишь да гладь. И никаких обстрелов.
Я лично своих оппонентов на форуме прощаю. Да, бывает тяжело простить. Тогда я смотрю на фотку Путина, И думаю: Это жеж их президент. Их и так Бог наказал. Прощайте и вы их.
>> то новый угар будет гораздо хуже существующего quoted2
>Можно спросить, а чем вызвана такая уверенность, что будет хуже? И кому будет хуже? Патриотам? Олигархам? Или всем будет хуже? quoted1
Можно конечно. Это не уверенность .это вывод из того, что я прочитала у вас о цикличности, временных рамках, соотнесла эти рамки с историческими фактами. Одно сменилось на другое, еще хуже тогда. И если вы уверены в повторении событий, то по идее должны воспринимать высокую вероятность смены на еще большее зло? Вот отсюда и непонимание логики готовности умереть.
>> тобишь независимость которой не было ни когда, правильно понимаю? quoted2
> > Независимость и государственность все же разные вещи. Нашлось достаточное количество сторонников украинства. Вот и строят они, как умеют и как получается. Не последнюю роль здесь играет и желание навсегда порвать с совком. Сейчас, на мой взгляд, к ним пришло понимание, что сохраняя связи с РФ, общую историю, язык и культуру свое государство не построить. Прибалты по этому пути прошли довольно далеко. Почему бы не пройти и Украине? > quoted1
так независимость или государственность строят? я всегда считал что это хоть и разные, но связанные вещи…
согласен при наличии общего языка, культуры и истории сложно построить независимое отельное государство, понимание этого пришло не к украинцам…. но воплощал это Порошенко с рвением, особенно перед выборами… ТОМОС -пример…
опять же возникает вопрос если общую культуру, язык и историю отмести что вместо этого будет? не зовется ли это ложью?
прибалтам проще у них культура язык отличный от РФ, а историю они не отметают, а искривляют…
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то что было между РФ и Украиной с 91-го — взаимозависимость…. сейчас что наступает quoted2
> > Независимость Главное, пусть с кровью и мясом, разорвать все связи с РФ. Выстроить новые с Евросоюзом. Создать экономику заново. quoted1
кто мешал это все делать не разрывая связи? уход от взаимозависимости в независимость — шаг назад в развитии общества… не говоря уже о попадании в зависимость….
> Главное — не развернуться. Нахождение в орбите РФ, ни к чему не приведет. Стагнация и медленная деградация, кому понравится? quoted1
т. е. Украина стагнировала и деградировала с 91-го до 2014 г?
Думаете, легко жрать недодавленые бульдозерами санкционные персики с землёй, жрать котов в городах, где закрылся единственный завод, будьте терпимыми к озлобленным россиянам, даже если те ненавидят вас.
>Естественно, конец этого или на худой конец начало следующего. > Если посмотреть по -ситуации, то сейчас мы находимся, примерно в году так 1989, то следующий по-политической значимости будет год 1990. Так, что делай выводы, патриот. Конец более близок, чем ты себе представляешь. Хоть я и не верю в «бессмысленный и беспощадный, но мне кажется терпение уже подходит к концу. И я, хоть и на старости лет, но готов выйти и даже отдать жизнь (и это не просто слова), чтобы Россия, наконец-то стала нормальной страной, без этого патриотического (читай крепостного) угара. quoted1
я рад за тебя….
готов заключить пари на бутылку приличного коньяка что к 01.06.2020 г. произойдет то что ты описываешь?
>> вопрос результат чьих информ действий сложившаяся ситуевина? quoted2
> > Сложившаяся ситуевина на Донбассе результат двух действий и вовсе не в инфополе. > 1. Захват Крыма.
> 2. Заход Гиркина. > > Чтобы прекратить это действо, следует просто вернуть контроль над госграницей со стороны Украины украинским же погранцам. Через месяц на Донбассе будет тишь да гладь. И никаких обстрелов. quoted1
вопрос был про всю территорию Украины, а не про Донбасс…
и да на кладбище обычно тишь да гладь, нацики там быстро всех прикопают, тут согласен…
> Скорпион (Дракон) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то новый угар будет гораздо хуже существующего quoted3
>>Можно спросить, а чем вызвана такая уверенность, что будет хуже? И кому будет хуже? Патриотам? Олигархам? Или всем будет хуже? quoted2
>Можно конечно.
> Это не уверенность .это вывод из того, что я прочитала у вас о цикличности, временных рамках, соотнесла эти рамки с историческими фактами. > Одно сменилось на другое, еще хуже тогда. И если вы уверены в повторении событий, то по идее должны воспринимать высокую вероятность смены на еще большее зло? > Вот отсюда и непонимание логики готовности умереть. quoted1
а я как раз понимаю…
тогда не удалось, а сейчас самое время пришло помирать….
> Одно сменилось на другое, еще хуже тогда. И если вы уверены в повторении событий, то по идее должны воспринимать высокую вероятность смены на еще большее зло? quoted1
Это почему стало хуже? 90-е не были хуже, они были переходным периодом. А он всегда бывает трудным. Но дело в том, что стране (или вернее элите) не хватило ума или желания перейти в нормальное русло для страны. Они (элита) сделали все, чтобы остаться у власти и подчинить интересы страны своим интересам. Так, что смена власти КПСС на власть ФСБ (КГБ) ничего не изменила в этой стране. И действительно стало хуже. Ибо слишком упал профессионализм во всех областях народного хозяйства (знаю о чем говорю, ибо пришлось поработать во всех сферах, включая администрацию.) Сейчас в приоритете кумовство и личная преданность. А это, как ты понимаешь, гибель для экономического прорыва. И в итоге мы, как сказал ваш Путин, так и не успеваем вскочить в последний вагон, уходящего поезда прогресса. Поэтому все и так печально. И я с надеждой жду, что у кремлевских, наконец-то проснется разум, что дальше так жить нельзя.
> готов заключить пари на бутылку приличного коньяка что к 01.06.2020 г. произойдет то что ты описываешь? quoted1
А почему 01.06? Хотя это и не принципиально. Принимаю пари. Вангую, что в 2020 году мы увидим совершенно другую страну. Потому, что «так жить нельзя» (хороший был фильм Говорухина когда-то). Потом он с этой темы съехал и стал лобзать новый зад. Но «о мертвых, либо ничего, либо только правду.»
>> готов заключить пари на бутылку приличного коньяка что к 01.06.2020 г. произойдет то что ты описываешь? quoted2
>А почему 01.06? Хотя это и не принципиально. quoted1
тыж глаголешь — край весной…. 01.06.2020 как раз край весны начало лета….
> Принимаю пари. Вангую, что в 2020 году мы увидим совершенно другую страну. Потому, что «так жить нельзя» (хороший был фильм Говорухина когда-то). Потом он с этой темы съехал и стал лобзать новый зад. Но «о мертвых, либо ничего, либо только правду.» quoted1
ок, принимается, приглашаю всех в свидетели, чтоб я потом коньяк не замылил….
>> Одно сменилось на другое, еще хуже тогда. И если вы уверены в повторении событий, то по идее должны воспринимать высокую вероятность смены на еще большее зло? quoted2
>Это почему стало хуже? 90-е не были хуже, они были переходным периодом. А он всегда бывает трудным. Но дело в том, что стране (или вернее элите) не хватило ума или желания перейти в нормальное русло для страны. Они (элита) сделали все, чтобы остаться у власти и подчинить интересы страны своим интересам. Так, что смена власти КПСС на власть ФСБ (КГБ) ничего не изменила в этой стране. И действительно стало хуже. Ибо слишком упал профессионализм во всех областях народного хозяйства (знаю о чем говорю, ибо пришлось поработать во всех сферах, включая администрацию.) Сейчас в приоритете кумовство и личная преданность. А это, как ты понимаешь, гибель для экономического прорыва. И в итоге мы, как сказал ваш Путин, так и не успеваем вскочить в последний вагон, уходящего поезда прогресса. Поэтому все и так печально. И я с надеждой жду, что у кремлевских, наконец-то проснется разум, что дальше так жить нельзя. quoted1
Ну спорить о коммунизме и капитализме дело изначально не благодарное. Но если судить опять по вашим же мыслям. Переходный, жестокий период закончился для вас очень плохо. Нет ни какой гарантии, что в вашем же понятии цикличности не произойдет еще чего хуже.
>> Скорпион (Дракон) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> то новый угар будет гораздо хуже существующего >>> Можно спросить, а чем вызвана такая уверенность, что будет хуже? И кому будет хуже? Патриотам? Олигархам? Или всем будет хуже? quoted3
>> Это не уверенность .это вывод из того, что я прочитала у вас о цикличности, временных рамках, соотнесла эти рамки с историческими фактами. >> Одно сменилось на другое, еще хуже тогда. И если вы уверены в повторении событий, то по идее должны воспринимать высокую вероятность смены на еще большее зло?
>> Вот отсюда и непонимание логики готовности умереть. quoted2
>а я как раз понимаю… > > тогда не удалось, а сейчас самое время пришло помирать…. quoted1
А это из серии помирать так с музыкой)) Не ну верой наш чел всегда был силен, хотя бы верой в разрушим, а там что будет или после меня хоть потоп
> согласен при наличии общего языка, культуры и истории сложно построить независимое отельное государство, понимание этого пришло не к украинцам…. quoted1
О происках госдепа или кого там, давайте не будем. Скучно. А Ющенко, значит, не воплощал? Всплеск национализма нормальное явления для государственного рождения. Без национального самосознания далеко не уедешь в унитарном государстве. На чем-то надо строить свою идентичность. Язык, история — достаточно серьезные скрепы. А русский язык и, например, ВОВ это скрепы совсем иного государства. Отсюда и официальная позиция по ним.
> кто мешал это все делать не разрывая связи? quoted1
Не кто, а что. Не разорвав связи с РФ, Украина не станет государством в полном понимании этого слова. Так и будет осколком союза и младшей сестрой РФ. Идентичность, да.
> е. Украина стагнировала и деградировала с 91-го до 2014 г? quoted1
Ну по сравнению с 90, они хоть и жили бедненько, но получше. Однако нельзя вечно паразитировать на советском наследии союза. Никакого развития там не было. Что и привело в итоге к системному политическому и экономическому кризису, результатом коего и явилась революция, которую для краткости принято называть майданом.
> РФ например с 91-го до 2014 г развивалась…. quoted1
Ну то такое развитие… Спасибо нефтюшке. А тут еще и масса ошибок и санкции за них. И 2009 ый год уже не кажется таким страшным уж. Вот и развитие. 3 млн тачек продано за 2013ый и 1,8 млн за 2018. 2019 показывает падение на 10% по сравнению с 2018ым. Это прорыв, как Вы думаете?
Я добросовестно отвечал на все Ваши вопросы. Хотелось бы теперь услышать Ваше мнение.
⍟ Скорпион (Дракон), в общем то понятно вам должно быть почему вы не можете переубедить кого-то из окружения, помирать то не все собираются. Многие хотят еще пожить чуток)) Тем более, что жить вовсе не страшно