> Не читал тему кроме старт-топика, может кто-то уже за меня все сказал, но по-моему все просто. > > 1) Не думать терминами информационной войны.
> 2) Не ставить своей целью переубедить, первосопитать или победить кого-то. > 3) Общаться с тем, кто интересен, игнорировать тех, кто скучен. > 4) Форум нужен в первую очередь для себя и своего удовольствия, а не для высоких целей победы в холиваре.
А кому-то интересен именно холивар и только он. И ничего ты тут не поделаешь
>> Не читал тему кроме старт-топика, может кто-то уже за меня все сказал, но по-моему все просто. >> >> 1) Не думать терминами информационной войны.
>
>> 2) Не ставить своей целью переубедить, первосопитать или победить кого-то.
>> 3) Общаться с тем, кто интересен, игнорировать тех, кто скучен. >> 4) Форум нужен в первую очередь для себя и своего удовольствия, а не для высоких целей победы в холиваре.
> > А кому-то интересен именно холивар и только он. И ничего ты тут не поделаешь
Участие в холиваре тоже разные цели может иметь, если кто-то как Вартовый верит в то, что его миссия победить оппонента, причем, вплоть до физического изгнания с площадки, то это уже далеко нездоровый подход. Участие в холиваре из спортивного интереса это норм вариант, но тут как и в любой олимпиаде (специальной, в данном случае), важно участие, а не победа.
04:39 09.09.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Участие в холиваре тоже разные цели может иметь, если кто-то как Вартовый верит в то, что его миссия победить оппонента, причем, вплоть до физического изгнания с площадки, то это уже далеко нездоровый подход. > Участие в холиваре из спортивного интереса это норм вариант, но тут как и в любой олимпиаде (специальной, в данном случае), важно участие, а не победа.
Здоровый подход, нездоровый подход это понятие относительное. Они скажут что это у тебя нездоровый
>> Участие в холиваре тоже разные цели может иметь, если кто-то как Вартовый верит в то, что его миссия победить оппонента, причем, вплоть до физического изгнания с площадки, то это уже далеко нездоровый подход. >> Участие в холиваре из спортивного интереса это норм вариант, но тут как и в любой олимпиаде (специальной, в данном случае), важно участие, а не победа.
> > Здоровый подход, нездоровый подход это понятие относительное. Они скажут что это у тебя нездоровый
Ну и пусть себе, у меня же в отличии от них нет цели победить.
04:42 09.09.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Участие в холиваре тоже разные цели может иметь, если кто-то как Вартовый верит в то, что его миссия победить оппонента, причем, вплоть до физического изгнания с площадки,
Даже «информационных воинов» Я всё-таки не теряю надежды убедить посмотреть на эту картину чуть под другим углом — а именно в том, каков конечный результат такой деятельности. Если (условно говоря) «100 человек выгнаны с площадки» но при этом пара десятков тысяч получила наглядное пособие на тему «нехороших ураинцев» то даже «по очкам» это проигрыш, а не выигрыш (а я уже много раз убеждался, что способность не обобщать действия людей на группы развита очень у небольшого процента от интернет населения).
И наоборот — если на площадку пришло двести оппонентов и они все дружно не могут ничего противопоставить фактам и их «заклинивает», и это видят все читающие - это скорее победа, чем провал.
Естественно в реальности случаи бывают разные, и их можно обсудить. Могут встречаться самые разные люди — например летающие пингвины, которым интересно во всём докопаться до истины.
>>> Участие в холиваре тоже разные цели может иметь, если кто-то как Вартовый верит в то, что его миссия победить оппонента, причем, вплоть до физического изгнания с площадки, то это уже далеко нездоровый подход.
>>> Участие в холиваре из спортивного интереса это норм вариант, но тут как и в любой олимпиаде (специальной, в данном случае), важно участие, а не победа.
>> >> Здоровый подход, нездоровый подход это понятие относительное. Они скажут что это у тебя нездоровый
> > Ну и пусть себе, у меня же в отличии от них нет цели победить.
Философ))
05:31 09.09.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Ну и пусть себе, у меня же в отличии от них нет цели победить.
> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и жду аналогичных примеров с возможным положительным для страны действием от
>да 2 пальца об асфальт > > Я за радикальные методы ведения информационной войны > Всех оппонентов разделяю на три категории > 1) те с кем не о чем разговаривать, это как правило хамы, отморозки, агрессивные тролли, флудеры и другие «люстраторы с матросами» > 2) те с кем можно поспорить на определённые темы > 3) те, с кем можно найти точки соприкосновения > > В 2014 м году, на этом форуме (по словам Верховного) был приблизительный расклад 1 к 7 (украинцем против «патриотов РФ») > Резкое увеличение популяции «патриотов РФ» возникло изза того, что ввиду известных «дружеских событий 2014″, были закрыты многие интернет площадки как в РФ так и в Украине на которых в основном промышляла категория 1 > > Начались горячие баталии на тему украино-российских „отношений“. С одной стороны группы СУ и Конвент, с другой почти весь оставшийся форум за исключением десятка внегрупповых пользователей > > Прелесть нашего форума заключается в том, что Верховный создал его по модели мира и ООН. Каждая группа пользуется одинаковыми правами и имеет одинаковые обязанности. Нет как выразился Закулисын в закрытой „титульных наций“, и „управляющих эмперий“. > Противостояние проходило всеми тремя методами описанными в голосовалке. Я предпочитал радикальный метод 1. „С умным по умному, с дебилом по дебильному, с пьяны по пьяному у с ублюдком по ублюдочному“ > Итог противостояния: > Группа СУ — потерь 3 (Диктор35, АлексЛюбар, Wiper) > Группа Конвент - потерь 3 (1 перманент — иг911 и 2 перебежчика — йарос и RedHeat) > ========================== > Группа Антимайдан - потерь 40% (у них всегда было больше 100 человек в группе в „злачные годы“). Кстати, эти 40% потерь, сами „потерянные“ приписывают как мою заслугу (я сейчас об отколовшейся Софии и шоблу вечнозабаненных которая она собирает у себя под юпкой). Каждый раз София (предводитель потерянных 40% от Антимайдана) — подчёркивает, что её „курорт для обездоленных“ появился благодоря моим агрессивных действиям пртив „пациентов курорта“ > Группа Старики Разбойники - потерь 50%, обезглавлена и неактивна. В злачные годы число учатсников зашкаливало за 70−80 человек. Как правило группа в основном состояла из категории „граждан“ номер 1. > группа Кремлеботы — обезглавлена дезактивирована, потерь 60% > группа Свобода мнений - распущена и полностью ликвидирована, при чём при живом модераторе макс0905, который перешёл в последствии в Антимайдан > =========
> Результатом противостояния не в пользу проскрепных сил стало появление новой группы Восход, которая придерживается левых взглядов и является как бы „Швейцарией“ на ПФ… которая немножко „любит“ больше нас, чем их… можно сказать это наши союзники. > > далее методы и конкретные примеры ….
Один из самых популярных на этом форуме методов — просто забанить оппонента, а потом писать удивлено ну почему никто не возражает ,"видимо возразить никто неспособен» Победа в данном случае достигается просто .
07:07 09.09.2019
Предлагаю следующую категоризацию всех субъектов инфополя и участников инфовойны: — враги; — враги врагов; — союзники; — свои; — мирное население.
Враг в инфовойне «уничтожается» (подвергается непрерывным инфоатакам) с предварительной его дегуманизацией. Враги врагов поддерживаются исключительно в их борьбе с «нашим» врагом. Предпочтительно использовать для этого специальные «подразделения» (вторые ники). Союзники в инфовойне поддерживаются с интенсивностью, зависящей от темы инфосражения — наиболее сильная поддержка оказывается в темах с наиболее близкими позициями и наоборот. Между своими должно быть разделение труда — одни ведут инфосрач, другие — более-менее аргументированную дискуссию, третьи — атакуют теоретические устои врага. Специализация. Мирное население — объект агитации и пропаганды, направленных если не на превращение его в своих/союзников, то хотя бы на недопущение превращение его во врага.
О «пользе для общества» — инфовойна, как и любая другая война, должна быть как можно скорее закончена, но только поражением врага (его маргинализацией). ТОЛЬКО. Примирение и соглашение исключены.
> Предлагаю следующую категоризацию всех субъектов инфополя и участников инфовойны: > — враги; > — враги врагов;
> — союзники; > — свои; > — мирное население.
интересная классификация, получается, что как и любая война «инфовойна» штука самоподдерживающаяся — классифицированные как враги, даже если они такими небыли — начинают озлобляться и искать союзников, враги их союзников становятся «врагами врагов» и постепенно поляризация и накал страстей достигают категории «перманентный срач». А теперь — внимание вопрос — зачем?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю следующую категоризацию всех субъектов инфополя и участников инфовойны: >> — враги; >> — враги врагов;
>
>> — союзники;
>> — свои; >> — мирное население.
> > А теперь — внимание вопрос — зачем?
Зачем вообще ведутся войны? Ведь это так долго, дорого и трудно…
07:22 09.09.2019
Так называемая информационная война в большей степени рассчитана на тех кто читает, но не участвует в дискуссии. Особенно это касается российского сегмента. Многие россияне просто запуганы до такой степени что высказывать свое мнение просто боятся. Боятся ФСБ и возможности быть вычисленными. Они пишут в личку и благодарят за информацию. При этом я их предупреждаю что личка не даёт гарантии инкогнито. Поэтому с российскими троллями нужно вести дискуссию как с дурнем по дурному, но при этом использовать аргументы и факты дабы ими подчеркнуть всю дурость оппонента. При этом передать нужную информацию тем кто в ней нуждается.
07:38 09.09.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на :
> Как русский может ненавидеть русского на рассовой почьве?
да очень просто … . навесить ярлік вроде ельцинские солдаті или навальнята и дубасить…
>> >> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и жду аналогичных примеров с возможным положительным для страны действием от
>>да 2 пальца об асфальт >> >> Я за радикальные методы ведения информационной войны >> Всех оппонентов разделяю на три категории >> 1) те с кем не о чем разговаривать, это как правило хамы, отморозки, агрессивные тролли, флудеры и другие «люстраторы с матросами» >> 2) те с кем можно поспорить на определённые темы >> 3) те, с кем можно найти точки соприкосновения >> >> В 2014 м году, на этом форуме (по словам Верховного) был приблизительный расклад 1 к 7 (украинцем против «патриотов РФ») >> Резкое увеличение популяции «патриотов РФ» возникло изза того, что ввиду известных «дружеских событий 2014″, были закрыты многие интернет площадки как в РФ так и в Украине на которых в основном промышляла категория 1 >> >> Начались горячие баталии на тему украино-российских „отношений“. С одной стороны группы СУ и Конвент, с другой почти весь оставшийся форум за исключением десятка внегрупповых пользователей >> >> Прелесть нашего форума заключается в том, что Верховный создал его по модели мира и ООН. Каждая группа пользуется одинаковыми правами и имеет одинаковые обязанности. Нет как выразился Закулисын в закрытой „титульных наций“, и „управляющих эмперий“. >> Противостояние проходило всеми тремя методами описанными в голосовалке. Я предпочитал радикальный метод 1. „С умным по умному, с дебилом по дебильному, с пьяны по пьяному у с ублюдком по ублюдочному“ >> Итог противостояния: >> Группа СУ — потерь 3 (Диктор35, АлексЛюбар, Wiper) >> Группа Конвент — потерь 3 (1 перманент — иг911 и 2 перебежчика — йарос и RedHeat) >> ========================== >> Группа Антимайдан — потерь 40% (у них всегда было больше 100 человек в группе в „злачные годы“). Кстати, эти 40% потерь, сами „потерянные“ приписывают как мою заслугу (я сейчас об отколовшейся Софии и шоблу вечнозабаненных которая она собирает у себя под юпкой). Каждый раз София (предводитель потерянных 40% от Антимайдана) — подчёркивает, что её „курорт для обездоленных“ появился благодоря моим агрессивных действиям пртив „пациентов курорта“ >> Группа Старики Разбойники — потерь 50%, обезглавлена и неактивна. В злачные годы число учатсников зашкаливало за 70−80 человек. Как правило группа в основном состояла из категории „граждан“ номер 1.
>> группа Кремлеботы — обезглавлена дезактивирована, потерь 60% >> группа Свобода мнений — распущена и полностью ликвидирована, при чём при живом модераторе макс0905, который перешёл в последствии в Антимайдан
>> =========
>
>> Результатом противостояния не в пользу проскрепных сил стало появление новой группы Восход, которая придерживается левых взглядов и является как бы „Швейцарией“ на ПФ… которая немножко „любит“ больше нас, чем их… можно сказать это наши союзники. >> >> далее методы и конкретные примеры ….
>Один из самых популярных на этом форуме методов — просто забанить оппонента, а потом писать удивлено ну почему никто не возражает ,"видимо возразить никто неспособен» Победа в данном случае достигается просто.
а по вашему есть смісл читать штампованніе в ольгино возражения в стиле настамнет
