Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Есть ли здесь кто-то, кому нравится диктатура пролетариата?

  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
02:48 19.12.2020
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А бригадир? Бригадир — это «пролетариат» или нет?
>
quoted1
Ленин в работе «Государство и революция» на с. 4 писАл:
"Пролетариат берет государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность.
Но тем самым он уничтожает самого себя как пролетариат, тем самым он уничтожает все классовые различия и классовые противоположности, а вместе с тем и государство как государство"
https://mir-knig.com/read_232288-4
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
03:04 19.12.2020
1. То есть, термин ДП понимался как термин классовой борьбы.
Но к 1936 году в Сталинской Конституции отмечалось, что социализм построен, то есть эксплуататорских классов против которого боролся пролетариат уже нет, а значит нет и пролетариев.

2.А куда делись пролетарии?
А дело в том, что Октябрьскую революцию совершали не для того, чтобы пролетарии оставались, как и прежде, угнетёнными, голодными и бедными.
Так ведь?

3. А значит, пролетарии, их дети, внуки и следующие поколения (как и крестьяне) получили доступ к науке, образованию, культуре и другим благам цивилизации.
Они постепенно перешли в новое качество, превратились, если использовать либеральную терминологию, в средний класс

Об этом и говорил Ленин, что пролетариат при этом исчезает как пролетариат, но он не говорит, а кем становится при этом пролетариат и его поколения.

4. А что это такое по либеральной идеологической терминологии «средний класс»?,
На мой взгляд, пролетарии и их поколения превратились в буржуазию, но в системе (социализм), где нет места для эксплуатации человека человеком и таким образом нет и условий нового возврата к расслоению на эксплуататоров и эксплуатируемых (нет частной собственности на землю, недра, банки, заводы и другие крупные объекты производства), хотя есть личная, семейная и др.
Все живут по-разному, но только за счёт своего труда (умственного, физического, ратного и другого)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
03:18 19.12.2020
А как должно развиваться социалистическое общество, общество свободных, образованных и обеспеченных людей, чтобы не свалиться снова в капитализм, в систему эксплуатации человека человеком, в систему рабства, угнетения и неравенства.

Готовых рецептов не было (у Маркса в том числе), нужна была теория дальнейшего развития общества.
Почему Сталин и говорил - что нам нужна теория развития социализма.
И далее Сталин отмечал, если на все вопросы будете искать ответы у Маркса - пропадёте.

Вместо такой теории по заказу троцкиста Хрущева был создан учебник "Научный коммунизм", напичканный в том числе и разного рода небылицами, где коммунизм представили как общество изобилия - по-капиталистически, по-мещански.
А не как общество традиционного типа, но только без эксплуатации одними слоями (классами, сословиями, группами людей) других
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
03:25 19.12.2020
1. На мой взгляд, сегодня можно сделать неутешительный вывод, что теоретическая база, которая называлась «Марксизмом-Ленинизмом» с её "Нучным коммунизмом" скатилась к троцкизму, работала в этих новых условиях не на социалистическую систему, а скорее, против неё.
Она была официозной, скучной, неубедительной.
Теорию социализма в ней сузили до размеров марксизма и превратили в набор устаревших догм.

2. Идеология по-прежнему призывала объединяться пролетариев и обращалась в пустоту , так как в стране уже давно не было ни эксплуататоров, ни пролетариев.
И правильно, на мой взгляд, здесь был поставлен вопрос, давайте спросим учёных, инженеров, офицеров, врачей, преподавателей, шахтёров – ощущают ли они себя пролетариями?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
03:27 19.12.2020
3. Рождались всё новые и новые поколения людей, з нающих о классовой борьбе и капиталистической эксплуатации лишь по книжкам, а не по личному опыту, а потому всё это воспринималось ими как нечто далёкое и нереальное.

Социализм обязан был с учётом диалектики развития общества провозгласить себя идеологией созидательного развития и работать на интересы реалий социалистического общества, в то время как в вузах продолжали по-прежнему изучать социализм преимущественно как идеологию революционную.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
03:29 19.12.2020
4.Изменение качественного состава населения изменяло психологию и менталитет, особенно последующих поколений.
Психология «среднего класса» (сытого общества), в большей своей части, склоняется к психологии мелкого и среднего буржуа.

Можно говорить, что образовалось общество советских буржуа с психологией потребителя, которые готовы были к тому, чтобы их соблазнили обещаниями Чубайса ежегодно прирастать двумя «Волгами» и другими «благами» капитализма.
И ради туалетной бумаги согласиться на разрушение единого пространства страны.

Семена идеологии эгоизма личности (индивидуализма), наживы и безграничного потребления либеральной идеологии падали на подготовленную почву.
А достойной идеологии противодействия либеральной идеологии так и не была создано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
03:45 19.12.2020
5. Почему закостенела в своём развитии советская идеология?

Одна из причин, очевидно, заключается в том, что после Сталина во главе страны не было фигур такого интеллектуального масштаба, которые способны были бы определять стратегию развития теоретической мысли.
И роль Хрущева, - троцкиста и с интеллектом далеко уступающим фигурам исторического масштаба как Ленин, Сталин., задавшего вредоносную тенденцию . .

6. Теоретические вопросы были отданы на откуп интеллектуалам, оторванным от конкретной практической работы, книжникам, цитатствующим догматикам.
Это привело к разрыву теории и практики, практика пошла своим путём проб и ошибок, а теория оторвалась от практики, от реалий жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
03:46 19.12.2020
7. К тому же теоретики, в большинстве своём, были либералами (интеллигенция) в коммунистической упаковке. Риторика и партбилеты у них были от КПСС, а по внутреннему содержанию они были приверженцами либеральной идеологии.

Но теория развития общества это не просто теория, в её основе лежит та или иная идеология.
А когда теорию социализма создаёт либерал, то и результат получается соответствующим.

8.А наш либерал, к тому же ещё и раздвоен, тело его здесь — в «нецивилизованной» России, а душой он там — на «цивилизованном» Западе.

Именно гуманитарная и творческая интеллигенция (работники СМИ, системы образования, воспитания, культуры и другие) в основном и формирует общественное сознание.

Осознанно или неосознанно, но она внедряла в головы людей либеральную струю, постепенно разбавляя и ослабляя тем самым официальную советскую идеологию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:01 19.12.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо же установить причину того, отчего по-настоящему не получается... и нейтрализовать её.
quoted2
> Так монополия на власть коммунистов уже нейтрализована
quoted1

Монополия на власть ПАРТИЙЦЕВ пока не нейтрализована, она слишком разнообразно раскрашена и это разнообразие отвлекает пока внимание легковерных человеков (взрослых детей) и не даёт им возможности погрузиться к ФУНДАМЕНТУ собственных воззрений, определяющего характеристики всего построенного на нём.

Наиболее искушённые в психологии людей личности пользуются массовым легковерием и обращают тех в пролетариат, обрабатывая массу с обеих сторон Закона: "официалы" и "антиофициалы" делают ОДНО дело - ослепляют умозрение людей, лишая их возможностей понимать происходящее в мирках их индивидуальных представлений об "ОБЩЕМ мире".

Если раньше это делала "коммунистическая пропаганда", то теперь мощным фактором массового оглупления стала коммерческая реклама, лезущая изо всех щелей!

Дошло до неосознаваемого абсурда, - чтобы посмотреть фильм без рекламы людям предлагают заплатить за это удовольствие?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:22 19.12.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понимание порождает знания, а не наоборот.
quoted2
> Позвольте с вами не согласиться. Знание может быть разрозненным, а понятие предполагает цельное знание о вещи , об ее существенных и случайных свойствах.
quoted1

Не понятие, а понимание как непрерывный процесс предполагает цельность знаний о "вещах", наполняющих мир представлений людей.

Любая "вещь" есть часть этих представлений и она уникальна для каждого субъекта.

В итоге мы имеем несметное количество представлений человеков, не связанных между собой ФУНКЦИОНАЛЬНО в единое целое.

Более того, данный исторической значимости ФАКТ с невероятным упорством отрицается сознанием обывателей... что уже может служить признаком общего безумия?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:28 19.12.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А теперь пролетарий тот у кого нет ничего кроме коронавируса
quoted3
>>
>> Не надо было поддерживать такого рода стабильность...
>> Долг платежом красен.
quoted2
> Боюсь, что коронавирус наступает независимо от стабильности в странах.
quoted1

Добавление одного слова может существенно изменить отношение людей к короновирусу, - ... коронавирус наступает независимо от МНИМОЙ стабильности в странах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:30 19.12.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не ваша, а наша (вы же не на Венере живете ). Ленин уже говорил, что эти две реальности неразрывны.
>
quoted1
Не могли бы вы привести точные слова вождя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:40 19.12.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ох, не так. Ленин давно понял, что без партии пролетариат революцию не сделает. Слишком он завязан на экономические вопросы. На каком основании вы считаете, что человек работающий на монотонной, изматывающей работе, забирающей все его время - способен стать умнее тех, кто имеет все возможности для умственного и личностного развития.
>

quoted1

1. Сейчас времени нет на размышление у людей занятых разнообразными подработками, а те, что лишены удовольствия работать имеют его достаточно, особенно во время пандемии.

2. Естественное устройство человеческого интеллекта позволяет это увидеть... при желании учиться непрерывно, опираясь на совершенствующуюся способность понимать происходящее... в мире человеческих представлений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:52 19.12.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Пролетариат берет государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность.
> Но тем самым он уничтожает самого себя как пролетариат, тем самым он уничтожает все классовые различия и классовые противоположности, а вместе с тем и государство как государство"

quoted1

Государство - это лишь умозрительное представление, являющееся уникальным для любой личности.

Олицетворителями этих представлений являются "государственники", несущие свой индивидуальный вздор в массовое сознание, отравляя тем его.

Во времена Ленина не было интернета, пребывание в котором помогает это осознать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:06 19.12.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> И ради туалетной бумаги согласиться на разрушение единого пространства страны.
quoted1

Глубокое заблуждение о «едином пространстве страны», упорно внедряемое в массовое сознание.
В области социальных отношений пока нет НИЧЕГО единого.

А что есть?
Есть упорное невежественное неприятие этого исторической значимости ФАКТА.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Есть ли здесь кто-то, кому нравится диктатура пролетариата?. Ленин в работе «Государство и революция» на с. 4 писАл: Пролетариат берет ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия