Национал-социализм: абсолютное Зло, лучшая форма национализма, - что это по вашему?
00:28 17.07.2009
КИН писал(а):
> Как же русским без истории? Не век же нам верить, что кроме балалайки, ушанки, водки и крепостничества русские ничего не видели.
А кто сейчас знает настоящую русскую историю?? ЕЕ множество раз(с каждой сменой власти) переписывали. Многие документы бесследно утеряны. Что рассказывать то детям?? Опять придумывать что-то новое, что не будет противоречить политике национал-социализма?)
05:35 17.07.2009
Физик писал(а):
> КИН писал(а): >
>> Как же русским без истории? Не век же нам верить, что кроме балалайки, ушанки, водки и крепостничества русские ничего не видели.
> > А кто сейчас знает настоящую русскую историю?? ЕЕ множество раз(с каждой сменой власти) переписывали. Многие документы бесследно утеряны. Что рассказывать то детям?? Опять придумывать что-то новое, что не будет противоречить политике национал-социализма?)
Можно и приукрасить слегка- ничего страшного, лишь бы польза была.
22:10 18.07.2009
КИН писал(а):
> Можно и приукрасить слегка- ничего страшного, лишь бы польза была.
Тогда лицом русского \"фашизма\" будет Ельцин, а русским святым Ленин и Сталин..короче, наоборот тому, как сейчас говорят...
22:26 18.07.2009
Физик писал(а):
>КИН писал(а):
>
>> Можно и приукрасить слегка- ничего страшного, лишь бы польза была.
>
> Тогда лицом русского \"фашизма\" будет Ельцин, а русским святым Ленин и Сталин..короче, наоборот тому, как сейчас говорят...
Хоть лабрадор Кони, если это поможет разбудить и поднять народ на борьбу с коррупцией и преступностью, с развратом, пьянством, наркоманией, подвигнет на подвиги созидания, изобретательства, взаимоуважения, патриотизма. Живи настоящим, думай о будущем и вспоминай прошлое. Меня интересует настоящее, а прошлое только в контексте извлечения пользы для настоящего. Ферштейн?
09:06 19.07.2009
Физик писал(а):
> КИН писал(а):
>> Как же русским без истории? Не век же нам верить, что кроме балалайки, ушанки, водки и крепостничества русские ничего не видели.
>А кто сейчас знает настоящую русскую историю?? ЕЕ множество раз(с каждой сменой власти) переписывали. Многие документы бесследно утеряны. Что рассказывать то детям?? Опять придумывать что-то новое, что не будет противоречить политике национал-социализма?)
Мне представляется так, что историю в общих чертах наиболее верно можно реконструировать из наличествующего менталитета индивидов, точнее любых \"документов\", степень документальности которых не выяснена.
13:58 19.07.2009
Смотря в прошлое ( Египетские пирамиды) соглашусь что идеалогия способна на многое.Но она же способна приводить цевилизации к разрухе (Германия). Народу необходимо быть бдительным при выборе идеалогий.
13:05 25.07.2009
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Мне представляется так, что историю в общих чертах наиболее верно можно реконструировать из наличествующего менталитета индивидов, точнее любых \"документов\", степень документальности которых не выяснена.
Допустим, но если реконструировать историю по документам мы опять зайдем в тупик. Во-первых, у каждого автора своя точка зрения на происходящее. Во-вторых, если мы даже возьмем какуе-нибудь Новогородскую и Псковскую летописи, то мы увидим, что в них написаны совсем разные вещи, потому что летописцы писали то, что бы прославляло их князя и его землю. Так тогда чему верить?
16:44 25.07.2009
Физик писал(а) в ответ на :
> Допустим, но если реконструировать историю по документам мы опять зайдем в тупик. Во-первых, у каждого автора своя точка зрения на происходящее. Во-вторых, если мы даже возьмем какуе-нибудь Новгородскую и Псковскую летописи, то мы увидим, что в них написаны совсем разные вещи, потому что летописцы писали то, что бы прославляло их князя и его землю. Так тогда чему верить?
Стоит доверять здравому смыслу. Если вы знаете, что \"документам\" нельзя доверять, поскольку они не документальны, то незачем и сокрушаться об их утрате. Приукрашивание истории чрезвычайно вредно, поскольку оно отвращает людей от мысли, что мы все в настоящее время создаём историю нашей страны. Человек - не потребитель славы предков, а её создатель для потомков.
>> Допустим, но если реконструировать историю по документам мы опять зайдем в тупик. Во-первых, у каждого автора своя точка зрения на происходящее. Во-вторых, если мы даже возьмем какуе-нибудь Новгородскую и Псковскую летописи, то мы увидим, что в них написаны совсем разные вещи, потому что летописцы писали то, что бы прославляло их князя и его землю. Так тогда чему верить?
> >
> Стоит доверять здравому смыслу. Если вы знаете, что \"документам\" нельзя доверять, поскольку они не документальны, то незачем и сокрушаться об их утрате. > Приукрашивание истории чрезвычайно вредно, поскольку оно отвращает людей от мысли, что мы все в настоящее время создаём историю нашей страны. > Человек - не потребитель славы предков, а её создатель для потомков.
Не скажи. Когда казахи взяли власть в Казахстане, Назарбаев запустил немалые деньги в создание истории казахам, нанял голивудских режиссеров, которые создали исторические фильмы, типа \"Мамлюки\", где казахи представлялись высококультурными во времена Греции и Рима. И теперь каждый казах знает, что он ничем не хуже евреев. греков, итальянцев. японцев. У русских нет истории, стерты даже гусары и дворяне, е говоря о более ранних периодах истории. Потому и кричат многие из русских, что сами мы ничто, нам нужны иностранные правители : \" Придите и владейте\".
18:55 25.07.2009
КИН писал(а) в ответ на :
> Не скажи. Когда казахи взяли власть в Казахстане, Назарбаев запустил немалые деньги в создание истории казахам, нанял голивудских режиссеров, которые создали исторические фильмы, типа \"Мамлюки\", где казахи представлялись высококультурными во времена Греции и Рима. И теперь каждый казах знает, что он ничем не хуже евреев. греков, итальянцев. японцев. > У русских нет истории, стерты даже гусары и дворяне, не говоря о более ранних периодах истории. > Потому и кричат многие из русских, что сами мы ничто, нам нужны иностранные правители : \" Придите и владейте\".
История - это вымысел, вообще говоря, и смысла хвалиться \"своей\" историей особого нет, предпочтительнее творить историю. Нет связи между \"отсутствием истории\" и пониманием того, что от своих самозванцев хорошего ждать нечего. \"Звонки бубны за горами!\" А выбирать лучших среди своих мы не умеем, - \"Не славен пророк в отечестве своём\".
00:23 26.07.2009
Вот вам статья, которая посвящена тому, как Россия борется с фальсификацией истории
00:49 26.07.2009
Простому русскому народу наплевать и на историю и на культуру. Потому все равно какая она будет, кто её будет писать или переписывать. Ведь историю пишут чо бы обозначить путь, подтолкнуть человека к определенным целям, а русский человек тем и интересен что никаких исторических задач высосанных из пальца кабинетными работниками не признает, и народный фольклер, высосанный из пальца в грошь не ставит. История для русского человека это анекдот, русский человек сознает историю мифологически и анекдотично. А культура русского человека это современная попса и ничего другого он не знает и знать не желает. И потом история это есть авторитет мертвых личностей. А на Руси, у русского человека мертвый авторитет это и не авторитет вовсе, а собака которую можно пинать. Для русского только живой авторитет символ для поклонения и уважения. Оно и практичнее, ну что таскаться с мертвецами? И ещё русский человек свято верит в то что всеми делами в России заправляют и заправляли неведомые, тайные силы, живущие своей замкнутой жизнью и что в оную жизнь лучше не вмешиваться. Короче, русскому человеку нужна история в анекдотах, мифах, сказаниях, вот такую он примет. А количество танков на западном направлении это не для него, это он пропустит мимо ушей. Но количество танков или самолетов выдумать легко а хороший анекдот или красивый миф трудно. Вот и прозябает наш несчастный русский человек в удушливой атмосфере исторической голодухи. Где герои Бреста, где Матросовы, где такие любимые русскому человеку истории о гареме Жукова, про который Сталин ответил на вопрос Берии - что будем делать? У Жукова на фронте гарем? А мы с тобой Берия будем завидовать. Вот какая история нам нужна. Народная, пусть и не совсем точная, ну да что народу за дело до исторической точности, главное что бы смешно, что бы будоражило, вызывало патриотическое брожение желудков ( ибо русский думает желудком и членом) То же касается и национализма, он должен быть мифологическим, таким что бы не ставил русского человека в тупик как ему следует себя вести при контакте с инородцем. То есть если инородец мужик, то и относиться к нему можно было бы по человечески, а не потому как то велит устав национал патриотической партии, а если человек говно то что бы можно было бы бить в морду, без опасения судебного преследования. Вот такой живой национализм нужен русскому человеку, национализм в мифах и анекдотах.
01:19 27.07.2009
Ruvim писал(а) в ответ на :
> Простому русскому народу наплевать и на историю и на культуру.
Так было не всегда!!! Это сейчас поколение, вырасшее на американских мультиках и фильмах, верит попсе. Но даже в это время все почитают День Победы. Все понимают, что это великий праздник, следовательно, они понимают, что победа в Великой Отечественной Войне была великим событием!! А если поработать над сознанием следующих поколений, то они будут уважать и любить свою историю
08:42 27.07.2009
Народное сознание просто не способно вместить вашу \"работу\". И всегда народ знал историю как миф и анекдот. Я не говорю о элите, дворянах и прочих образованных, они и Ключевского читали и Карамзина и Соловьева, а народ не читал даже Толстого, но зато сочинил много анекдотов по поводу \"непрочитанного\". Не будет народ читать ни чего а вот миф, анекдот, послушает с удовольствием. Историю которую вы образованные пишите, вы пишите для себя, а народу на нее наплевать.
08:42 27.07.2009
Физик писал(а) в ответ на :
> Так было не всегда!!! Это сейчас поколение, вырасшее на американских мультиках и фильмах, верит попсе. Но даже в это время все почитают День Победы. Все понимают, что это великий праздник, следовательно, они понимают, что победа в Великой Отечественной Войне была великим событием!! А если поработать над сознанием следующих поколений, то они будут уважать и любить свою историю
\"Уважать и любить\", вообще говоря, - не самое лучшее, предпочтительнее понимать и адекватно оценивать значение, но для этого необходимо иметь сбалансированное мировоззрение, без которого мы привыкли как-то обходиться.
