> > > Модератора прошу прощения за невольный оффтоп
Тады можно
22:37 13.08.2011
А бывает так, что ответ находится, если просто переформулировать вопрос. Например так Гражданин США, этнический китаец, считает себя (и гордится этим) одновременно и китайцем и американцем. Гражданин СССР, этнический татарин, считал себя (и гордился этим) одновременно и татарином и советским человеком.
Вопрос - кем еще должен считать себя татарин в современной России?
23:23 13.08.2011
Товарищ Маузер писал(а) в ответ на :
> Вопрос - кем еще должен считать себя татарин в современной России?
Гордиться что он татарин.
23:43 13.08.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Товарищ Маузер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос - кем еще должен считать себя татарин в современной России?
>Гордиться что он татарин.
Этого достаточно, для гражданина независимой республики Татарстан. Но достаточно ли этого для гражданина России?
23:45 13.08.2011
Сашвинн писал(а) в ответ на :
> Человек не может жить ради Государства.
Пример из жизни. Путин и его банда точно не собираются жить ради государства.
23:50 13.08.2011
Товарищ Маузер писал(а) в ответ на :
> Этого достаточно, для гражданина независимой республики Татарстан. > Но достаточно ли этого для гражданина России?
Вы ещё скажите: гражданина мира. Не нравится, - пусть строят китайскую стену, если это поможет.
23:55 13.08.2011
Товарищ Маузер писал(а) в ответ на :
> Этого достаточно, для гражданина независимой республики Татарстан.
Интересно рассуждают некоторые люди. То им независимость нужна, одновременно им требуется мировое разделение труда. Пусть уж они разберутся, что им важнее.
00:12 14.08.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Товарищ Маузер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этого достаточно, для гражданина независимой республики Татарстан. >> Но достаточно ли этого для гражданина России?
>Вы ещё скажите: гражданина мира. Не нравится, - пусть строят китайскую стену, если это поможет.
Мир - это не государство, жителем и гражданином кот. данный татарин числится. Ответ на вопрос заявленный в теме, в принципе, очень прост - Ради сохранения России в ее нынешних границах. А это напрямую зависит от степени легитимности объединяющих принципов в сознании различных этногрупп ее населения. Чем ниже степень легитимности - тем выше степень экономических привязок (бонусов) (примеры - Прибалтика при позднем СССР, Чечня - сейчас) и/или степень силового присутствия.
>>>> Традиционалист-евразиец писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нынешний Запад озабочен как раз этими проблемами - увеличением благосостояния и здоровым образом жизни граждан. >>> Но, по сути-то, это разве проблемы?
>>> Ну, допустим, решим мы их, допустим, все граждане будут благосостоятельны и здоровы. А ДАЛЬШЕ ЧТО?
>>А что если мы все сначала решим вот эту, ну такую простую задачку...
> > Ну да, ну да. Как в пирамиде Маслоу. Сначала якобы нужно решить насущные материалистические проблемы, а уж опосля, поелику руки дойдут, можно будет приступить и к более высоким задачам... Ерунда всё это. Полная и безнадёжная ерунда. Для высокого никогда руки не дойдут - человек найдёт массу причин для неудовлетворённости материалистическим положением своих дел... >
Очень хорошо ,что найдет... Следовательно будет стремится к дальнейшему своему развитию. Вы же сами и ответили на свой вопрос. И "это вовсе не ерунда"...Иначе человек бы остался "обезьяной".
>Когда Моисей выводил евреев из Египта, он что, об их благосостоянии заботился? или особенно пёкся о здоровье? Для него превыше всего была Идея.
>
Не соглашусь. Идея безусловно присутствовала. Но при этом были обусловлены конкретные как духовные ,так и материальные принципы. Например : Бог даровал евреям Землю...
Не ищите смысла там , где его нет...Не я сказал , Сартр...
>>Если благосостояние и здоровье русских людей, Вам , как я понял , собственно пофигу.
> > А какой смысл в благосостоянии и здоровье? (это не риторический вопрос, будьте любезны, ответьте на него.) >
А какой смысл в жизни , если Вас не интересуют Люди... Для Вас Русский Народ это строительный материал для еще одной очередной АВАНТЮРНОЙ ИДЕИ. Может уже хватит издеваться над Русскими. Ну дайте им пожить спокойно ,как живут многие другие народы.
>>Вы ставите определенно Высшую Цель.
>> Давайте , не стесняйтесь ,выкладывайте.
>> Какая такая Идея и Цель выше нежели здоровье Народа ?
> > Выкладываю: (обратите внимание на Третью часть, "Русский путь") >
Читаю ---"...Россия должно до конца осознать себя как “географическая ось истории”, как ядро Евразии и с полной ответственностью утвердить на новом этапе и в новых терминах глобальный масштаб своего исторического и цивилизационного предназначения..."---И ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО Вы опять собираетесь жертвовать Русскими.
>>Что может быть выше счастья семьи ,смеха ребенка ...
> > Что за бабьи сопли? (это риторический вопрос, можете на него не отвечать.) >
Ну да ...Ну да...Лес рубят ,щепки летят. Проходили.
>>Если Вы всего этого достигните , то идите дальше ---развивайте Медицину , Космос , Инженерию во благо Русского Народа.
> > Точно - я не ошибся: это треклятый Маслоу >
Насколько я Вас понял , ВЫ НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТЕСЬ...иначе Вы бы тогда здесь не писали своего мнения.
> > Да я вообще не о государстве речь веду. Я говорю о смысле жизни. При чём тут государство? >
Возможно я ошибусь ,но попробую сформулировать без "заумностей ": Как видно смысл ЖИЗНИ состоит в том что бы набить морду ЗАПАДУ , то есть взять реванш за развал СССР. И понятное дело , что главная ставка делается на Русских.
00:14 14.08.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Товарищ Маузер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этого достаточно, для гражданина независимой республики Татарстан.
>Интересно рассуждают некоторые люди. То им независимость нужна, одновременно им требуется мировое разделение труда. Пусть уж они разберутся, что им важнее.
Вы о ком?
00:49 14.08.2011
Товарищ Маузер писал(а) в ответ на :
> Вы о ком?
О жаждущих независимости и не определившихся в степени легитимности объединяющих принципов.
01:07 14.08.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Товарищ Маузер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы о ком?
>О жаждущих независимости и не определившихся в степени легитимности объединяющих принципов.
А по конкретнее? А то все загадками да загадками, а я как то ночью, не склонен к их разгадыванию
07:22 14.08.2011
Товарищ Маузер писал(а) в ответ на :
> А по конкретнее? > А то все загадками да загадками, а я как то ночью, не склонен к их разгадыванию
Товарищ Маузер, вы же сами только что писали:
> А это напрямую зависит от степени легитимности объединяющих принципов в сознании различных этногрупп ее населения.
и тут же спрашиваете меня. Вот и расшифруйте нам это.
09:58 14.08.2011
Традиционалист-евразиец писал(а) в ответ на :
> В том, чтобы быть САМИМИ СОБОЙ, жить СВОЕЙ, а не заимствованной жизнью, думать СВОИМ, а не чужим умом...
Один пафос...
> практика показывает, что да - мешает. То горячие войны ведём, то холодные. И никогда, НИКОГДА мы не жили мирно
Так может причина в нас? Сашвинн писал(а) в ответ на :
> Вы ставите определенно Высшую Цель
Вот от этого надо избавляться и перестать видеть русский народ носителем какой-то особенной, спасительной для всего мира миссии Традиционалист-евразиец писал(а) в ответ на :
> Какой смысл в русском этносе, если он не представляет собой костяка суперэтноса?
А какой смысл в подавляющем большинстве этносов не являющихся костяками суперэтносов? Зачем русским какая-то особая роль? chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> НЕТУ какого-то высшего и сакрального смысла существования государства и народа
Полностью с вами согласен. Остальным тоже не мешало бы это осознать... Товарищ Маузер писал(а) в ответ на :
> тогда придется смирится/приготовиться к сокращению территории (с чем многие ваши наци уже согласны)
А почему собственно нет?
> Ответ на вопрос заявленный в теме, в принципе, очень прост - Ради сохранения России в ее нынешних границах
А так ли это необходимо?
18:11 14.08.2011
Хром писал(а) в ответ на :
>Традиционалист-евразиец писал(а) в ответ на сообщение:
>> В том, чтобы быть САМИМИ СОБОЙ, жить СВОЕЙ, а не заимствованной жизнью, думать СВОИМ, а не чужим умом... > Один пафос...
А что плохого в таком пафосе? Что предосудительного в стремлении быть самим собой?
>>практика показывает, что да - мешает. То горячие войны ведём, то холодные. И никогда, НИКОГДА мы не жили мирно
> Так может причина в нас?
Конечно, в нас - мы не хотели стать колонией Запада, как то произошло с прочими континентами и цивилизациями.
>Сашвинн писал(а) в ответ на :
>> Вы ставите определенно Высшую Цель > Вот от этого надо избавляться и перестать видеть русский народ носителем какой-то особенной, спасительной для всего мира миссии
Ну да, естественная реакция для Хромого Доллара - ему вредна русская миссия.
>Традиционалист-евразиец писал(а) в ответ на :
>> Какой смысл в русском этносе, если он не представляет собой костяка суперэтноса? > А какой смысл в подавляющем большинстве этносов не являющихся костяками
суперэтносов?
Лучше этот вопрос переадресовать думающим представителям данных этносов.
>Зачем русским какая-то особая роль?
Чтобы стать подлинно русскими.
>chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>> НЕТУ какого-то высшего и сакрального смысла существования государства и народа > Полностью с вами согласен. Остальным тоже не мешало бы это осознать...
Не мешало бы... Да, многим поиск высшего, сакрального смысла мешает жить "нормальной человеческой жизнью". Вот только норма эта без сакральности настолько ничтожна, так неподобающе скромна, что едва ли её следует называть человеческой...
>Товарищ Маузер писал(а) в ответ на :
>> тогда придется смирится/приготовиться к сокращению территории (с чем многие ваши наци уже согласны) > А почему собственно нет?
Потому что
>>Ответ на вопрос заявленный в теме, в принципе, очень прост - Ради сохранения России в ее нынешних границах
> А так ли это необходимо?
Уникальный случай - я полностью согласен с Хромым Долларом: так ли необходимо сохранять нынешние границы России? ИХ НЕОБХОДИМО РАСШИРЯТЬ.
