> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какими могут быть негосударственные гарантии ?
>Стопроцентной гарантии не может дать никто. Если Вы думаете, что государство всегда отвечает по своим обязательствам, то Вы ошибаетесь. Частный арбитраж, может вообще не иметь никаких структур принуждающих стороны выполнять его решения, кроме возможности понизить репутационный рейтинг. Чем Вам страх потерять репутацию не гарантия?
Жаль Мавроди умер ,ты бы мог у него спросить .Но подобные не переводятся до сих пор .
18:53 04.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Жаль Мавроди умер ,ты бы мог у него спросить .Но подобные не переводятся до сих пор . >
Убытки от Мавроди не идут ни в какое сравнение с какой-нибудь одной единственной денежной реформой. И пирамида МММ рухнула гораздо быстрее, чем любая государственная, например, пенсионная.
19:02 04.03.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жаль Мавроди умер ,ты бы мог у него спросить .Но подобные не переводятся до сих пор . >>
>Убытки от Мавроди не идут ни в какое сравнение с какой-нибудь одной единственной денежной реформой
. И какой именно т
> пирамида МММ рухнула гораздо быстрее, чем любая государственная, например, пенсионная.
Суть не как быстро она рухнула ,а сколько было изъято денег на доверии. И ещё раз МММ это не закончилось . Лохотрон продолжается .И только государство его ограничивает . Про пенсии ты очевидно не имеешь представления ,поэтому не пиши глупости .
19:25 04.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть не как быстро она рухнула ,а сколько было изъято денег на доверии.
Немалая часть людей, вложивших деньги, осознавали, что они участвуют в пирамиде. Такого рода пирамиды за несколько лет до МММ существовали чуть ли не в каждом крупном городе. Этих людей мы жалеть не будем, к тому же, самые первые из них получали какие-то деньги. А суть как раз в том, что государство на доверии изымает гораздо больше, чем любой частный преступник. И, кстати, такая масштабная афера как МММ, вряд ли могла осуществиться без поддержки от каких-то государственных структур.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Про пенсии ты очевидно не имеешь представления ,поэтому не пиши глупости .
И чем же отличаются вкладчики МММ получающие деньги от более поздних вкладчиков, от вкладчиков солидарной пенсионной системы?
19:47 04.03.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть не как быстро она рухнула ,а сколько было изъято денег на доверии.
>Немалая часть людей, вложивших деньги, осознавали, что они участвуют в пирамиде. Такого рода пирамиды за несколько лет до МММ существовали чуть ли не в каждом крупном городе. Этих людей мы жалеть не будем, к тому же, самые первые из них получали какие-то деньги.
Пирамиды до сих пор существуют .
> А суть как раз в том, что государство на доверии изымает гораздо больше, чем любой частный преступник.
Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают. И, кстати, такая масштабная афера как МММ, вряд ли могла осуществиться без поддержки от каких-то государственных структур.
>
Поправлю людяэей обладающим определенной властью .Это большая разница .
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про пенсии ты очевидно не имеешь представления ,поэтому не пиши глупости .
>И чем же отличаются вкладчики МММ получающие деньги от более поздних вкладчиков, от вкладчиков солидарной пенсионной системы?
Во первых нет никаких вкладчиков .Во вторых самое главное - государственные гарантии и например дефицит ПФ компннсируется государством, четко определены правила и условия ,которые тоже гарантируются государством То есть казалось бы при похожих принципах результате совершено различный То что система испытывает проблемы я согласен ,но это не вина этого государства и оно ещё раз повторю ,приналичии проблем ,не отказывается от гарантий .
19:51 04.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают.
Не ложное. Госаппарат на самоё себя тратит львиную долю
19:57 04.03.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают.
> > Не ложное. Госаппарат на самоё себя тратит львиную долю
Как не парадоксально но госаппарат тоже работает для людей ,хотя возможно кому -тт этот непонятно..
20:14 04.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Пирамиды до сих пор существуют .
Меня интересует страхование. Я не считаю страхование пирамидой, т.к., оно не соответствует тому определению пирамиды, которое я дал - выплаты ранним участникам идут за счет новых.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают.
Весь бюджет обратно гражданам возвращается? Косвенные налоги тоже посчитали?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поправлю людяэей обладающим определенной властью .Это большая разница .
Никакое частное лицо не могло бы получить такую власть без участия государства.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> .Во вторых самое главное - государственные гарантии и например дефицит ПФ компннсируется государством, четко определены правила и условия ,которые тоже гарантируются государством > То есть казалось бы при похожих принципах результате совершено различный
Государство может компенсировать что-то только за счет налогов или (что тоже является налогом) инфляции.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пирамиды до сих пор существуют .
>Меня интересует страхование. Я не считаю страхование пирамидой, т.к., оно не соответствует тому определению пирамиды, которое я дал - выплаты ранним участникам идут за счет новых.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают.
>Весь бюджет обратно гражданам возвращается? Косвенные налоги тоже посчитали? >
Разумеется весь бюджет возвращается гражданам..Косвенные налоги, то есть акцизы это мелочь Основные НДФЛ и НДС - 30 % от начисленной зарплаты .При зарплатах в 30-40 тысяч это 1012 тысяч рублей с носа Но не забудем ,что есть люди которые ничего не платят государству - это дети . Пенсионеры НДФЛ не платят ,да и на НДС у них уходит много меньше Но и дети и пенсионеры - тоже граждане и на них государство тратит деньги. Как ты полагаешь сколько ты должен государству за свое детство ?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поправлю людяэей обладающим определенной властью .Это большая разница .
>Никакое частное лицо не могло бы получить такую власть без участия государства. >
Глупости .Люди обладающие определенной властью,могут использовать свое положение минуя ,государство и даже наперекор государству .По сути это преступление .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .Во вторых самое главное - государственные гарантии и например дефицит ПФ компннсируется государством, четко определены правила и условия ,которые тоже гарантируются государством >> То есть казалось бы при похожих принципах результате совершено различный
>Государство может компенсировать что-то только за счет налогов или (что тоже является налогом) инфляции.
Суть что гарантирует и гарантии выполняет. И естественно любое государство берет деньги не в тумбочке . Поэтому твой пассаж про налоги мало понятен .
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пирамиды до сих пор существуют .
>>Меня интересует страхование. Я не считаю страхование пирамидой, т.к., оно не соответствует тому определению пирамиды, которое я дал - выплаты ранним участникам идут за счет новых.
>
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают.
>>Весь бюджет обратно гражданам возвращается? Косвенные налоги тоже посчитали? >>
>Разумеется весь бюджет возвращается гражданам..Косвенные налоги, то есть акцизы это мелочь > Основные НДФЛ и НДС - 30 % от начисленной зарплаты .При зарплатах в 30-40 тысяч это 1012 тысяч рублей с носа > Но не забудем ,что есть люди которые ничего не платят государству - это дети . Пенсионеры НДФЛ не платят ,да и на НДС у них уходит много меньше > Но и дети и пенсионеры - тоже граждане и на них государство тратит деньги. > Как ты полагаешь сколько ты должен государству за свое детство ?
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поправлю людяэей обладающим определенной властью .Это большая разница .
>>Никакое частное лицо не могло бы получить такую власть без участия государства.
>>
>Глупости .Люди обладающие определенной властью,могут использовать свое положение минуя ,государство и даже наперекор государству .По сути это преступление .
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> .Во вторых самое главное - государственные гарантии и например дефицит ПФ компннсируется государством, четко определены правила и условия ,которые тоже гарантируются государством >>> То есть казалось бы при похожих принципах результате совершено различный
>>Государство может компенсировать что-то только за счет налогов или (что тоже является налогом) инфляции.
> > Суть что гарантирует и гарантии выполняет. И естественно любое государство берет деньги не в тумбочке . Поэтому твой пассаж про налоги мало понятен .
только ндфл с зп 30 тысяч это 3900 рублей
20:37 04.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают.
>> >> Не ложное. Госаппарат на самоё себя тратит львиную долю
>Как не парадоксально но госаппарат тоже работает для людей ,хотя возможно кому -тт этот непонятно..
Не непонятно, а незаметно. Лично я с него никакого гешефта не имею
20:42 04.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Косвенные налоги, то есть акцизы это мелочь
Акцизы на сигареты, водку, бензин, и т. д., это мелочь? Мы отдаем государству более 50% заработанного.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Разумеется весь бюджет возвращается гражданам..
И что же я получаю?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Как ты полагаешь сколько ты должен государству за свое детство ?
Так это государство меня родило, кормило и одевало?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Глупости .Люди обладающие определенной властью,могут использовать свое положение минуя ,государство и даже наперекор государству .По сути это преступление .
Анархисты считаю наоборот.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И естественно любое государство берет деньги не в тумбочке . Поэтому твой пассаж про налоги мало понятен .
А разве, по сути, налогообложение не является преступлением?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пирамиды до сих пор существуют . >>> Меня интересует страхование. Я не считаю страхование пирамидой, т.к., оно не соответствует тому определению пирамиды, которое я дал - выплаты ранним участникам идут за счет новых.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают. >>> Весь бюджет обратно гражданам возвращается? Косвенные налоги тоже посчитали?
>>>
>>Разумеется весь бюджет возвращается гражданам..Косвенные налоги, то есть акцизы это мелочь >> Основные НДФЛ и НДС - 30 % от начисленной зарплаты .При зарплатах в 30-40 тысяч это 1012 тысяч рублей с носа >> Но не забудем ,что есть люди которые ничего не платят государству - это дети . Пенсионеры НДФЛ не платят ,да и на НДС у них уходит много меньше
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Поправлю людяэей обладающим определенной властью .Это большая разница . >>> Никакое частное лицо не могло бы получить такую власть без участия государства. >>>
>>Глупости .Люди обладающие определенной властью,могут использовать свое положение минуя ,государство и даже наперекор государству .По сути это преступление .
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> .Во вторых самое главное - государственные гарантии и например дефицит ПФ компннсируется государством, четко определены правила и условия ,которые тоже гарантируются государством
>>>> То есть казалось бы при похожих принципах результате совершено различный >>> Государство может компенсировать что-то только за счет налогов или (что тоже является налогом) инфляции.
>> >> Суть что гарантирует и гарантии выполняет. И естественно любое государство берет деньги не в тумбочке . Поэтому твой пассаж про налоги мало понятен .
>только ндфл с зп 30 тысяч это 3900 рублей
А всего по России НДФЛ ₽3,7триллиона рублей , НДС - ₽5,2 триллиона . Консолидированный бюджет РФ - ₽36,917 триллионов То есть налоги на граждан примерно 1/4 Примерно столько же ₽ 9 триллионов - нефтегазовые доходы ₽ 6 триллионов НДПИ , ₽ 3 триллиона пошлины .
>>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пирамиды до сих пор существуют .
>>>> Меня интересует страхование. Я не считаю страхование пирамидой, т.к., оно не соответствует тому определению пирамиды, которое я дал - выплаты ранним участникам идут за счет новых. >>> >>>>
>>>>> Это ложное утверждение. Государство даёт много больше чем забирает . Начать с того ,что налоги на граждан много меньше четверти консолидированного бюджета. То есть люди получают в три раза больше чем отдают. >>>> Весь бюджет обратно гражданам возвращается? Косвенные налоги тоже посчитали? >>>>
>>> Разумеется весь бюджет возвращается гражданам..Косвенные налоги, то есть акцизы это мелочь >>> Основные НДФЛ и НДС - 30 % от начисленной зарплаты .При зарплатах в 30-40 тысяч это 1012 тысяч рублей с носа >>> Но не забудем ,что есть люди которые ничего не платят государству - это дети . Пенсионеры НДФЛ не платят ,да и на НДС у них уходит много меньше
>>> Но и дети и пенсионеры - тоже граждане и на них государство тратит деньги. >>> Как ты полагаешь сколько ты должен государству за свое детство ? >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Поправлю людяэей обладающим определенной властью .Это большая разница . >>>> Никакое частное лицо не могло бы получить такую власть без участия государства. >>>> >>> Глупости .Люди обладающие определенной властью,могут использовать свое положение минуя ,государство и даже наперекор государству .По сути это преступление . >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> .Во вторых самое главное - государственные гарантии и например дефицит ПФ компннсируется государством, четко определены правила и условия ,которые тоже гарантируются государством >>>>> То есть казалось бы при похожих принципах результате совершено различный
>>>> Государство может компенсировать что-то только за счет налогов или (что тоже является налогом) инфляции. >>> >>> Суть что гарантирует и гарантии выполняет. И естественно любое государство берет деньги не в тумбочке . Поэтому твой пассаж про налоги мало понятен .
>>только ндфл с зп 30 тысяч это 3900 рублей
>А всего по России НДФЛ ₽3,7триллиона рублей , НДС - ₽5,2 триллиона .
> Консолидированный бюджет РФ - ₽36,917 триллионов > То есть налоги на граждан примерно 1/4 > Примерно столько же ₽ 9 триллионов - нефтегазовые доходы ₽ 6 триллионов НДПИ , ₽ 3 триллиона пошлины .
По словам главы ФНС Михаила Мишустина, за восемь месяцев 2019 года консолидированный бюджет страны получил более 15 трлн руб. налогов, федеральный – 8,3 трлн руб.
Налога на прибыль поступило 3,3 трлн руб., налога на добавленную стоимость – 2,6 трлн руб., налога на доходы физических лиц – 2,5 трлн руб., налога на добычу полезных ископаемых – 4,2 трлн руб. Поступления по страховым взносам также растут (4,5 трлн руб., +9,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года).
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Косвенные налоги, то есть акцизы это мелочь
>Акцизы на сигареты, водку, бензин, и т. д., это мелочь? Мы отдаем государству более 50% заработанного. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется весь бюджет возвращается гражданам..
>И что же я получаю?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как ты полагаешь сколько ты должен государству за свое детство ?
>Так это государство меня родило, кормило и одевало? >
Рожала тебя мама не в подворотне ,начнем с этого ..Наблюдение у врача , прививки , детский сад , школа Ну и дальше по списку....просто тыине задумывался сколько это все реально стоит .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глупости .Люди обладающие определенной властью,могут использовать свое положение минуя ,государство и даже наперекор государству .По сути это преступление .
>Анархисты считаю наоборот. >
Как не считай хоть по возрастанию ,хоть по убыванию, но цифр будет 10!.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И естественно любое государство берет деньги не в тумбочке . Поэтому твой пассаж про налоги мало понятен .
>А разве, по сути, налогообложение не является преступлением?
Разумеется нет . Оплата расходов общества требует денег .
