пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже Иисус описан только в библии. Не один современник о таком событии написать не сподобился, в том числе и он сам не строчки не оставил. quoted1
Библия (Новый завет) и есть воспоминания современников. Помимо 4-х канонических евангелий имеются более 20-ти апокрифов. Помимо христианских авторов и иудеи, не признавшие Христа своим Мессией тоже упоминали факт его существования, правда, негативном свете.. Известно порядка 80-ти источников, датируемых 1-м веком.. То есть современниками...
> Анализы показали подделку, потом все это дело опровергли. quoted1
Ни католическая, ни православная церковь никогда официально не признавали Туринскую плащаницу подлинной.. Ватикан считает её лишь "важным напоминанием о Страстях Христовых"... Анализы показали не подделку, а определили возраст. Другие анализы показали другой возраст...
Тем не менее, первые материалисты/атеисты изрядно повеселились по этому поводу...
> И как можно ковчег например конкретизировать под современные понятия развития жизни на земле. quoted1
Да нефиг делать.)) Ной взял в ковчег биоматериал для клонирования... Комары залетели сами...
> я и так знаю что чудес нет и быть не может, просто любое чудо воспринимается как таковое от незнания его природы и не более того. quoted1
А какого чуда ты ждешь? Бог не факир в цирке, штоп развлекать зевак и убеждать неверующих. Факты чудесных исцелений, например, имеются. Их конечно можно отнести к психосоматическому воздействию, а не чуду.. но с натяжкой...
Учите матчасть, студент:) Отец — Семён Владимирович (Вольфович) Высоцкий (1915—1997) — уроженец Киева[4], военный связист, ветеран Великой Отечественной войны, кавалер более чем 20 орденов и медалей, почётный гражданин городов Кладно и Праги, полковник.
Дядя — Алексей Владимирович Высоцкий (1919—1977) — писатель, участник Великой Отечественной войны, артиллерист, кавалер трёх орденов Красного Знамени, полковник.
В настоящее время исследователи сходятся на том, что род Высоцких происходит из местечка Селец Пружанского уезда Гродненской губернии, ныне — Брестской области, Белоруссия[5]. Фамилия, вероятно, связана с названием города Высокое Каменецкого района Брестской области[6].
Дед поэта по отцу, тоже Владимир Семёнович Высоцкий (при рождении Вольф Шлиомович) родился в 1889 г. в Бресте (в то время Брест-Литовск) в семье преподавателя русского языка. В дальнейшем переехал в Киев. Имел три высших образования: юридическое, экономическое и химическое. Умер в 1962 г. Бабушка Дарья Алексеевна (при рождении Дебора Евсеевна Бронштейн; 1891—1970) — медсестра, косметолог. Она очень любила своего первого внука Володю и в последние годы жизни была страстной поклонницей его песен.[7][8][9][10]
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже Иисус описан только в библии. Не один современник о таком событии написать не сподобился, в том числе и он сам не строчки не оставил. quoted2
> > Библия (Новый завет) и есть воспоминания современников. Помимо 4-х канонических евангелий имеются более 20-ти апокрифов. Помимо христианских авторов и иудеи, не признавшие Христа своим Мессией тоже упоминали факт его существования, правда, негативном свете.. Известно порядка 80-ти источников, датируемых 1-м веком.. quoted1
И тем не менее римляне, как наиболее грамотный и просвещенны на тот период народ почему то такое событие проморгали. Распяли восставших иудеев, среди которых возможно и был Иисус, да так и не заметили..А ведь это происходило на их территории, кто нибудь из евреев хотя бы донес бы наверняка и о явлении и о воскрешении , и такое дело попало бы на бумагу. По край ней мере казни христиан потом описывались очень подробно. А описание по библии, так и не об одном из авторов из четырех ничего досконально не известно, более того, по стилю похоже что каждую книгу несколько авторов писали. Теперь неизвестно, что там первоисточник, а что добавлено от себя позже. ?Но меня больше всего смущает, что Иисус сам ничего не писал. Вероятно он и в правду был сыном плотника.
>
>> Анализы показали подделку, потом все это дело опровергли. quoted2
>Ни католическая, ни православная церковь никогда официально не признавали Туринскую плащаницу подлинной.. quoted1
Меня она вообще-то поразила, когда я про нее узнал. Очень странно ее не признание церковью.
>> А почему оно должно быть не возможно. > Тем не менее, первые материалисты/атеисты изрядно повеселились по этому поводу... quoted1
Каждой эпохе свои материалисты. Создать землю и людей сейчас кажется смешным, а кто знает, может и научимся создавать планеты за шесть дней вместе с населением. Но повторюсь, предсказания не есть что то от бога, люди это делают ни чуть не хуже.
>> И как можно ковчег например конкретизировать под современные понятия развития жизни на земле. > Да нефиг делать.)) Ной взял в ковчег биоматериал для клонирования... > Комары залетели сами... quoted1
>
>> я и так знаю что чудес нет и быть не может, просто любое чудо воспринимается как таковое от незнания его природы и не более того. quoted2
Если начинать с начала, то воскрешение, и явление Христа. Уверен что таких чудес была уже не одна тысяча, но в религию попала только одна. Ну а чудесные исцеления ты и сам объяснил. К стати один гипнотизер например мне говорил, что видит ореол у людей на сером фоне, как на иконах. А ведь это просто живые люди. Многое еще в природе не понятого. Но зачем так упорно приписывать все творцу? Почему бы не допустить, что в природе существуют другие силы и законы? По религии все вокруг создано для человека, как подобия божия! Это самовозвышение над природой, для которой человек в масштабах космоса и в упор не видим, и делает ее столь привлекательной. >
> Учите матчасть, студент:) > Отец — Семён Владимирович (Вольфович) Высоцкий (1915—1997) — уроженец Киева[4], военный связист, ветеран Великой Отечественной войны, кавалер более чем 20 орденов и медалей, почётный гражданин городов Кладно и Праги, полковник. > > Дядя — Алексей Владимирович Высоцкий (1919—1977) — писатель, участник Великой Отечественной войны, артиллерист, кавалер трёх орденов Красного Знамени, полковник. > > В настоящее время исследователи сходятся на том, что род Высоцких происходит из местечка Селец Пружанского уезда Гродненской губернии, ныне — Брестской области, Белоруссия[5]. Фамилия, вероятно, связана с названием города Высокое Каменецкого района Брестской области[6]. > > Дед поэта по отцу, тоже Владимир Семёнович Высоцкий (при рождении Вольф Шлиомович) родился в 1889 г. в Бресте (в то время Брест-Литовск) в семье преподавателя русского языка. В дальнейшем переехал в Киев. Имел три высших образования: юридическое, экономическое и химическое. Умер в 1962 г. Бабушка Дарья Алексеевна (при рождении Дебора Евсеевна Бронштейн; 1891—1970) — медсестра, косметолог. Она очень любила своего первого внука Володю и в последние годы жизни была страстной поклонницей его песен.[7][8][9][10] > >
> Antimment (125784) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
Но в общем, русские правы. Так или иначе, Высоцкий лучше всех выразил советскую эпоху и русский характер. И хотя у русской культуры его никто не отнимает (да и пытаться не следует), но и вворачивать, что он наполовину еврей (испортив всем праздник), — как-то бесчеловечно. Вот евреи — вечно им чего-нибудь присвоить надо. Бывают же люди, до чужого добра жадные! А тут под шумок 75-летия вознамерились целого русского гения уворовать! Ша, ша! Уже никто никуда не идет! Мама Высоцкого, Нина Максимовна Серегина, переводчица, происходила из русских крестьян.
А оно и попало. о Христе писали римляне в 1-м . начале 2-го века.. Тацит, Плиний Младший,Транквилл и Лукиан
> Но меня больше всего смущает, что Иисус сам ничего не писал. quoted1
))А должен был? Твиттеров/фейсбуков тогда не было..
> Меня она вообще-то поразила, когда я про нее узнал. Очень странно ее не признание церковью. quoted1
Средние века были богаты мистификациями... Эпоха Возрождения породила интерес к античности, и предприимчивые школяры, дружно взялись подделывать "древнегреческие" и "древнеримские" трактаты.. Благо был спрос от всяких просвещенных меценатов.. Есть серьезные подозрения, что изрядная часть "античных" авторов - плод деятельности предприимчивых школяров..
То же касается и всяческих артефактов, где приложили руку художники и прочие мастеровые люди.. Церковь слишком часто с этим сталкивалаь, что бы принимать за чистую монету..
> Каждой эпохе свои материалисты. Создать землю и людей сейчас кажется смешным, а кто знает, может и научимся создавать планеты за шесть дней вместе с населением. quoted1
> Если начинать с начала, то воскрешение, и явление Христа. Уверен что таких чудес была уже не одна тысяча, но в религию попала только одна. quoted1
И в религию попала не одна.. Воскресал египетский Осирис... за 2,5 тыс лет до Христа.. Есть и в Авесте, точнее в Бундахишне, глава "О сущности воскрешения".
> Многое еще в природе не понятого. Но зачем так упорно приписывать все творцу? Почему бы не допустить, что в природе существуют другие силы и законы? quoted1
А почему бы не допустить Бога? что в природе существуют силы и законы по воле Божьей..
Даже по элементарной логике - 50 на 50
> По религии все вокруг создано для человека, как подобия божия! quoted1
эт ты чот загнул..) Эт у большевиков/атеистов так было))
«Плодоводы будут правильно действовать в тех случаях, если они будут следовать моему постоянному правилу: «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача» (И. В. Мичурин, «Итоги шестидесятилетних трудов по выведению новых сортов плодовых растений», изд. 3-е, М. 1934).
> вознамерились целого русского гения уворовать! quoted1
Та если бы только одного...
В евреи записали и потомственного русского дворянина Мечникова.. И еще не один десяток ученых.. Причем, по их версии, при русском папе-профессоре сын гениален благодаря тупой еврейке-маме, домохозяйке