Я тут сделал выборку с постов одного автора, всего с одной страницы темы голословные утверждения (та же брехня) - основа богословия! За что её назвали наукой? У богословов с градацией плохо, — в мозгу туман и всё едино Мысли богослова — связывают между собой лишь голословные утверждения, среди которых много преднамеренной лжи. Мне что вечно бисер перед свиньёй метать? Да можно хоть хождение на на ночной горшок, под заповедью понимать. Какое это будет иметь отношение к источнику вашей веры!? Ну или баран думает, что человек защищает его от волков, что бы он жил долго и счастливо. Им подобны верующие в ожидающих их Рай, который им приготовил «добрый» пастырь небесный. А вашему «всемогущему создателю» во время вашего приезда спалось крепко. Что же ему без сна и отдыха работать что-ли? Фактами злобных и глупых поступков. Вы знаете сколько детей было брошено во имя любви, и сколько соперников и соперниц было убито? Больше чем звёзд на небе! Вы таки решили померять собой всех остальных людей. По вашему у вашего бога типа конвеер и все люди одинаковы? Писать то писали, а думаете явно не так. А у монотеистов всё смешалось, в итоге они додумались до того, что Птолемей Филопатр, трахал свою сестру А описание процесса создания предъявить сможете? Если нет!, - значит либо заблуждаетесь, либо намеренно врёте.
Я не намерен вести дискуссии в таком тоне. Пока не ставлю в игнор, но и отвечать на подобное не буду; оно мне надо.
23:00 19.02.2022
3.2.2 Беспредельное совершенство. Создать Вселенную со всеми её параметрами, подобранными для существования человеков, установить законы существования мира, здесь говорить более нечего. А посмотрите, что представляет собой человеческий мозг. Он содержит около полутора килограммов серого вещества. Однако до сих пор ни один суперкомпьютер, созданный человеком, не может воспроизвести и незначительной доли тех операций, которые мозг совершает ежечасно. Интересна фраза на этот счет известного ученого, атеиста Стивена Хокинга: “ Наши современные компьютеры все еще отстают по вычислительной мощности от мозга простого земляного червя .” Понятно, что мозг человека совершенно несоизмерим с мозгом червя. ☺ Мозг состоит более чем из тридцати миллиардов клеток и представляет собой целый мир, по большей части неведомый для нас, одно из чудес вселенной. Можно ли поверить, что орган, столь сложный и высокоорганизованный, возник в результате случайных материальных процессов? Только Разум может создать Разум, находящийся в нашем Духе (spirit). Мозг не единственное чудо: человеческий организм являет нам множество чудес. Изумительно, например, устройство глаза и протекающие в нем электрохимические процессы, обеспечивающие моментальное цветное зрение. Только в состоянии дремучего невежества можно не удивиться необычайной сложности его функционирования. То же можно сказать об органах слуха, о кровеносной системе, о почках... Удивительно само по себе то, что мы называем "простой клеткой". Каждая из шестидесяти триллионов клеток нашего тела выполняет уникальные операции и является кладезем информации. Оценить совершенство Творца человека самому человеку не представляется возможным. Как можно нам, оценивать совершенство своего Творца; нет понятий языка, нет понятий ума. Мы несоизмеримы. 8. Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь. 9. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших . (Исаия 55:8,9) 3.2.3 Всемогущество. Создатель всего, естественно может все в своем Творении. Ему подчинены все субстанции, материи и энергии Вселенной. Здесь, как бы не нужны никакие аргументы. Ну вот если вы сделали нечто для себя, там стул или корзину, вы полностью владеете этим нечто, абсолютно и полностью. Другое дело, что создав нечто для какой-то цели, вы не станете нарушать установленный Порядок использования этого Творения; по крайне мере пока оно служит вам полноценно. 1. ... Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен… (Книга Бытие 17:1) Мы Творение Божье, и Он придерживается Порядка относительно нас. Если, например, Бог установил, что в царство Небесное человек попадает по результатам своей жизни, то глупо надеяться, что какие то слова, просьбы, молитвы, позволят злому пройти туда.
09:44 20.02.2022
Проффесор, а разве Вы не читали в библии о том как какой-то разбойник перед смертью попросил И.Христоса замолвить за него слово в небесном царстве и И. Христос пообещал ему что тот будет в раю пить с ним на брудершафт амброзию?
09:58 20.02.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Проффесор, а разве Вы не читали в библии о том как какой-то разбойник перед смертью попросил И.Христоса замолвить за него слово в небесном царстве и И. Христос пообещал ему что тот будет в раю пить с ним на брудершафт амброзию?
Читал.
11:40 20.02.2022
Так чего ж Вы ляпнули что якобы не стоит злому человеку надеяться что какие-то его слова, просьбы, молитвы, позволят ему пройти в то царство, в которое улетел И.Христос?
15:25 20.02.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Так чего ж Вы ляпнули что якобы не стоит злому человеку надеяться что какие-то его слова, просьбы, молитвы, позволят ему пройти в то царство, в которое улетел И.Христос?
Ну во первых, разбойник не молился, да и не просился в Царство Небесное, 42. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! Св. Евангелие от Луки 23:42 Во вторых, Сведенборг писал о подобной ситуации. За одно и то же, злое деяние, одних отправляют в ад, а других на Небеса; не сразу конечно. Ангелы рассматривают побуждения человека, по которым он совершает действия. И это объяснимо. Если человек нарочито, типа я для Бога сделаю кому то милость и попаду в рай. Этот вариант не проходит, правильное добро, должно идти "от сердца". Если человек вынуждено сделал злое деяние, и его тяготит такой (подобный) поступок, грех не сделался частью человека. Такой человек после некоторых процедур, вполне может войти в Небеса. Я понимаю, что Господь вполне понимал побуждения человеков, потому так и сказал.
17:34 20.02.2022
Проффесор, ну так, во первых, разбойник произносил же перед смертью какие-то слова и именно за то что он говорил-просил в последние мгновения своей жизни И. Христос пообещал ему что он будет в раю обласкан гуриями и пить с ним на брудершафт амброзию в прикуску с шоколадными батончиками баунти. А во вторых, мало ли чего понаписывал Сведенборг, творчество которого не признано богодухновенным и полезным для изучения ни штундами, ни мормонами, ни пятидесятниками, ни адвентистами седьмого дня, ни попами, ни ксендзами. В наше время надо верить тому что говорят и пишут в своих журналах и книгах свидетели Иеговы, а не тому что триста лет тому назад понаписывал какой-то малоизвестный Сведенборг. Читайте, просвещайтесь:
23:26 20.02.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Проффесор, ну так, во первых, разбойник произносил же перед смертью какие-то слова и именно за то что он говорил-просил в последние мгновения своей жизни И. Христос пообещал ему что он будет в раю обласкан гуриями и пить с ним на брудершафт амброзию в прикуску с шоколадными батончиками баунти. А во вторых, мало ли чего понаписывал Сведенборг, творчество которого не признано богодухновенным и полезным для изучения ни штундами, ни мормонами, ни пятидесятниками, ни адвентистами седьмого дня, ни попами, ни ксендзами. В наше время надо верить тому что говорят и пишут в своих журналах и книгах свидетели Иеговы, а не тому что триста лет тому назад понаписывал какой-то малоизвестный Сведенборг. Читайте, просвещайтесь: ты можешь жить вечно в раю на земле...
Я так понимаю, что тот разбойник тяготился своими действиями. Это видно по его поведению, вернее по словам произносимым им, Св. Евангелие от Луки 23:41 41. И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал . Т.е., человек признал себя виноватым, покаялся. Но он не просил помилования у Бога, понимаю свою вину. Господь же зная побуждения человеков; ибо Он видит состояние Духа, оказал ему Милость. В Библии об этом написано, Св. Евангелие от Матфея 18:11-13 11. Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. 12. Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? 13. И если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся . Клетки нашего плотского тела, не обладая Разумом, не могут изменить свою функциональность; вернее, когда они болеют, то изменяют свою функциональность. Мы же, составляя Небеса, образуем более совершенное тело за счет нашего Разума. Но. Чтобы у нас не возникло соблазнов, изменять свою функциональность, мы должны быть привержены творению Добра, независимо ни от каких обстоятельств и состояний. Те, кто могут изменятся относительно Милосердия, а это и те, кто "торгуется" с Богом своим Милосердием, те, кто творит его ради заслуги, почета и пр. подобное, не смогут сойти в Небеса. И на самом деле, достойных ныне не сильно много. Люди стали лицемерны ... . Мне безразлично, кто как воспринимает Сведенборга; я нечто понял и потому поверил в истинность его писаний.
23:28 20.02.2022
3.2.4 Бесконечность и Вечность. Поскольку Он создал материю, а значит и ее атрибуты/свойства - пространство и время, то Он не материален (Духовен), не в пространстве (Бесконечен) и не во времени (Вечен). Он бесконечен, потому что постигает пространство, как свое Творение, и Он вечен, потому не изменен для нас и постигает времена, как свое Творение. Природное представление человеков о Бесконечном Боге, извлекаемое из пространства, состоит в том, что Он заполняет Собою Вселенную, от одного края и до другого (поле, эфир, вакуум); но из такого представления о Бесконечности неизбежно рождается мысль о том, что Бог должен быть лишь высшей (формой) природы, и, что таким образом, Он есть протяженностью (определённого рода), а всякая протяженность материальна. И это глупость, Бог нематериален, Он иной. Слово «Бесконечное», в своем изначальном значении, буквально звучит как (что-либо) НЕ КОНЕЧНОЕ, и, следовательно, в своей противоположности Пространству, означает что-либо НЕ ПРОСТРАНСТВЕННОЕ. Слово Вечное, значит вовсе не последовательность времени без начального (момента), – ибо такого рода чувственная вечность есть такого же рода невозможностью, как и бесконечное пространство, – но совсем наоборот – нечто неизменяемое. Ибо изменчивость, с необходимостью включает (в себя) какие-либо изменения того или иного рода, внутренние, или же внешние, или же мыслей и побуждений сознания, или же субъектов (внешних) ощущений в пространстве; ведь именно всякое изменение рождает ощущение течения жизни, и такое чувство изменений и есть временем. Можно многое говорить о времени, но не тема этого текста, потому кратко так. Каждый может понять, что годы, часы, минуты, и т.д. — это не время. Это лишь сопоставление более-менее периодических изменений положения нашей планеты в пространстве и изменений в жизни нашей. Если наши изменения замедляются (ждете кого то на свидании, ждете в очереди, транспорта), по субъективным ощущениям время замедляется. Если вы находитесь в каких то быстро текущих процессах (любимое занятие, игра, интересное видео …), по субъективным ощущениям время ускоряется. Вот эти ощущения наши и есть время, а часы, минуты и пр. есть сравнение наших ощущений с периодически изменяющимися процессами нашей планеты. Бог же неизменен (в нашем восприятии) и потому он вне времени. “Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.” То есть Он Необъятен не потому, что Он большой до бесконечности, а потому, что Он вне пространства, для него все пространства доступны для воздействия. Аналогично Он Вечен, не потому что живет бесконечно долго, а потому что Он неизменен, Он вне времени, для него все времена доступны для воздействия. Нам, живущим в мире мертвой материи, сложно представить мир без пространства и времени, но без такого представления, невозможно познать в достаточно полной мере предыдущие миры (духовный мир, а тем более мир Бога).
23:48 20.02.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Он заботится об осуществлении Цели Творения, никто ведь не творит без смысла (ну будучи в Уме). А если для этого, Ему надо излечить «больные» творения и уберечь от заражения «болезнью» здоровые, Он в своем праве. Вы же, заболев, убиваете в своем организме вирусы и болезнетворные бактерии; тем паче Бог.
>> Я ж не говорил о себе что я вирусолюбивый и многомилостивый к тем существам которые вредили моему здоровью и когда я употреблял какие-то смертоносные для них лекарства, то не говорил что в их гибели виноваты те препараты которые были вирусо-бактериеубийцами от начала их изобретения, а я всегда был к ним добрым и долготерпеливым к их вредительству. А ваш любимый бог получается что сам себе льстил устами того своего пророка который был человекоубийца от начала своей политической карьеры и изуверски убил столько народу что А. Чикатило и Джек-потрошитель по сравнению с ним это мелкие хулиганы. Да и сам ваш любимый бог любил убивать тех людей которые чем-то ему не нравились и не угодили и к нему больше подходит то что однажды сказал о нём Стивен Фрай..., чем-то что Вы процитировали о нём из имеющегося в библии псалма.
>Вы забываете или не владеете информации о состоянии Вашего тела. В человеческом теле есть свои "Моисеи", которые очищают тело от вредных (больных) клеток. Я полагаю, что все эти механизмы человечеству еще не известны; я прочитал двух механизмах такого назначения. Это апоптоз и аутофагия. Они выводят из тела деградировавшие клетки.
Когда я болел простудой я не мог забыть что в моём теле какие-то неполадки, мне об этом постоянно напоминали боли в горле, кашель, насморк, повышенная температура и др.
> Когда, по каким то причинам тело не справляется с болезнями, тогда уже человек принимает мед препараты.
Есть немало и таких людей которые принимают медпрепараты для профилактики недугов, и таких которые вместо лекарств пьют т. н. святую воду, считая её панацеей. А Вы знакомы с такими людьми которые в случае болезни поступают так как написано тут: ?
> Бог любит всех потому, что все люди рождаются для Небес.
Откуда у Вас такие сведения? В библии ж написано что бог полюбил Иакова, а его брата Исава он возненавидел еще до того как тот родился; еще в утробе матери он получал от своего братца пинки. И есть тьма примеров того как бог подыгрывал своим любимцам и пакостил прочим людям. Вряд ли библейский бог любил тех людей которых убивал и грабил тот его любимец, о котором шла речь тут: . И тех первенцев египтян которых бог убил в Египте в ту ночь когда из этой страны стал выходить т. н. божий народ бог тоже вряд ли любил. И те жители Вефсамиса, о которых упоминается тут: вряд ли были божьими любимцами...
> И несмотря на наше отвращение от Него, Он заботится о нашем Возрождении.
И как же конкретно он об этом заботится, позвольте осведомиться?
>>> Не будьте больными для Бога, это в Ваших силах.
>> Да ну? Неужели и вправду я настолько силен что ваш любимый бог не решится поступить со мной так как с теми кого он в гневе убивал, или мучил так что они его хулили и предпочли бы умереть?
>Бог знает когда и к кому применять какие меры воздействия. Лучше конечно не испытывать Его терпение; это Выбор каждого из нас.
В библии написано что сбудется только то что уже давным-давно предопределено и не в воле человека выбирать свою судьбу.
>>> Все мы знаем то, что Он позволил нам знать, о чем Он сообщил нам.
>> Это ж противоречит вашему предыдущему изречению, согласно которому его помышлений никто не знает.
>Я понимаю, что помышлениями своими Он не делится с нами; мы их просто не сможем понять.
Если Вы чего-то не можете понять, то это ж не значит что этого не смогут понять и все другие люди. Вы понимаете что Вы не уполномочены делать такие заявления от имени всех людей, что слова "с нами" и "мы" тут неуместны, что было бы правильно писать "со мною" и "я"?
>>> Ну я как бы не прогнозирую Его действия. Даже видя откровенные Богохульства на форумах, я не прогнозирую скорое возмездие утверждающим хулу. Хотя иногда хочется.
>> Всё спрогнозировано уже до Вас, Вы только порой цитируете известные Вам прогнозы действий бога. А о том чью ж логику Вы применяли когда о нём умничали Вы не расскажете, это секрет?
>Я все описал.
Не всё, проффесор; Вы ж знаете что для полного ералаша Вам надо написать ещё 5 тысяч статеек о боге и о духовном мире, иначе та вера, для восстановления которой Вы трудились, так и не восстановится.
> И мои рассуждения доступны любому, надо лишь приложить усилия.
Ваши рассуждения о боге такие умняцкие что аж страшно должно быть тем кто их читает. Мне почему-то кажется что если бы у свидетелей Иеговы хватило силы понять чью ж логику Вы применяли когда о нём умничали, то они печатали бы ваши рассуждения в своих журналах и просили бы Вас выступать с трибуны на их конгрессах.
02:30 21.02.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проффесор, ну так, во первых, разбойник произносил же перед смертью какие-то слова и именно за то что он говорил-просил в последние мгновения своей жизни И. Христос пообещал ему что он будет в раю обласкан гуриями и пить с ним на брудершафт амброзию в прикуску с шоколадными батончиками баунти. А во вторых, мало ли чего понаписывал Сведенборг, творчество которого не признано богодухновенным и полезным для изучения ни штундами, ни мормонами, ни пятидесятниками, ни адвентистами седьмого дня, ни попами, ни ксендзами. В наше время надо верить тому что говорят и пишут в своих журналах и книгах свидетели Иеговы, а не тому что триста лет тому назад понаписывал какой-то малоизвестный Сведенборг. Читайте, просвещайтесь: ты можешь жить вечно в раю на земле...
>Я так понимаю, что тот разбойник тяготился своими действиями. Это видно по его поведению, вернее по словам произносимым им, Св. Евангелие от Луки 23:41 > 41. И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал . Т.е., человек признал себя виноватым, покаялся.
Иуде Искариоту незадолго до его смерти тоже было тяжко на душе и он тоже говорил что согрешил, т. е. признал себя виновным в совершении нехорошего.
> Но он не просил помилования у Бога, понимаю свою вину.
Он просил у И. Христоса чтобы тот помянул его в божьем царстве.
> Господь же зная побуждения человеков; ибо Он видит состояние Духа, оказал ему Милость. В Библии об этом написано, Св. Евангелие от Матфея 18:11-13 11. Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
А Вы знали о том что какой-то разбойник перед смертью попросил И. Христоса замолвить за него слово в небесном царстве и И. Христос пообещал ему что тот будет в раю пить с ним на брудершафт амброзию, но почему-то ляпнули что глупо надеяться, что какие то слова, просьбы, молитвы, позволят пройти туда злодею.
> 12. Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? 13. И если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся .
А как Вам кажется, чему бог больше радуется, - тому что понаписывали в своих журналах и книгах сто свидетелей Иеговы, или тому что писал на форумах проффесор теологии НикНов, голова которого туго набита произведениями Сведенборга, Брянчанинова и некоторых других православных писателей?
> Клетки нашего плотского тела, не обладая Разумом, не могут изменить свою функциональность; вернее, когда они болеют, то изменяют свою функциональность. Мы же, составляя Небеса, образуем более совершенное тело за счет нашего Разума. Но. Чтобы у нас не возникло соблазнов, изменять свою функциональность, мы должны быть привержены творению Добра, независимо ни от каких обстоятельств и состояний.
Обычно нормальные люди в процессе своей жизни постоянно изменяют свою функциональность, как и Вы постоянно её изменяли в зависимости от возраста, сезона, времени суток, политики партии и начальства и многих других обстоятельств. Когда Вы учились в советской школе, то Вы функционировали как исполнитель заветов Ильича, одним из которых было учиться, учиться, учиться и учились жить и работать по-ленински. А когда начитались всякой религиозной литературы, то по команде того кто за вами стоит стали функционировать как рекламный агент произведений Сведенборга и пропагандист лучшего в мире опиума для народа.
> Те, кто могут изменятся относительно Милосердия, а это и те, кто "торгуется" с Богом своим Милосердием, те, кто творит его ради заслуги, почета и пр. подобное, не смогут сойти в Небеса. И на самом деле, достойных ныне не сильно много. Люди стали лицемерны ... .
Вроде ж и две тыщи лет тому назад И. Христос нашел не сильно много таких евреев которые удостоились чести быть его друзьями и подругами, партнерами и ассистентами и только некоторым из них он решился рассекретить тайны божьего царствия и обещал им райскую жизнь по соседству с ним. А сколько Вы уже знаете таких людей которые достойны того чтобы улететь на небеса к И. Христосу и пить с ним там амброзию и нектар в компании гурий?
> Мне безразлично, кто как воспринимает Сведенборга; я нечто понял и потому поверил в истинность его писаний.
Аналогично Вам мусульмане поняли что нет бога кроме Аллаха, а Мухаммед его пророк и потому уверены что Коран ниспослан с небес; кришнаиты поняли что надо верить в истинность изречений Прабхупады; мормоны крепко верят в истинность писаний своего батьки И. Смита; адвентисты седьмого дня поняли что в литературном творчестве их мамки Е. Уайт проявился дух пророчества и потому верят что всё что она понаписывала это 100% истина.... Но на самом деле одни только свидетели Иеговы разносят по умам .
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Он заботится об осуществлении Цели Творения, никто ведь не творит без смысла (ну будучи в Уме). А если для этого, Ему надо излечить «больные» творения и уберечь от заражения «болезнью» здоровые, Он в своем праве. Вы же, заболев, убиваете в своем организме вирусы и болезнетворные бактерии; тем паче Бог. >>> Я ж не говорил о себе что я вирусолюбивый и многомилостивый к тем существам которые вредили моему здоровью и когда я употреблял какие-то смертоносные для них лекарства, то не говорил что в их гибели виноваты те препараты которые были вирусо-бактериеубийцами от начала их изобретения, а я всегда был к ним добрым и долготерпеливым к их вредительству. А ваш любимый бог получается что сам себе льстил устами того своего пророка который был человекоубийца от начала своей политической карьеры и изуверски убил столько народу что А. Чикатило и Джек-потрошитель по сравнению с ним это мелкие хулиганы. Да и сам ваш любимый бог любил убивать тех людей которые чем-то ему не нравились и не угодили и к нему больше подходит то что однажды сказал о нём Стивен Фрай..., чем-то что Вы процитировали о нём из имеющегося в библии псалма.
>>Вы забываете или не владеете информации о состоянии Вашего тела. В человеческом теле есть свои "Моисеи", которые очищают тело от вредных (больных) клеток. Я полагаю, что все эти механизмы человечеству еще не известны; я прочитал двух механизмах такого назначения. Это апоптоз и аутофагия. Они выводят из тела деградировавшие клетки.
> > Когда я болел простудой я не мог забыть что в моём теле какие-то неполадки, мне об этом постоянно напоминали боли в горле, кашель, насморк, повышенная температура и др.
Может я не удачно сказал. Я имею в виду, что человек, да и смею предположить человечество, не знают обо всех регулирующих и защитных механизмах и функциях человеческого тела. Изначально человек создан для жизни с Богом в сердце, и такая жизнь обеспечивала возможность каждому человеку должное развитие и своевременный переход в Небеса. Книга Бытие 1:27, 31 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
>> Когда, по каким то причинам тело не справляется с болезнями, тогда уже человек принимает мед препараты. > > Есть немало и таких людей которые принимают медпрепараты для профилактики недугов, и таких которые вместо лекарств пьют т. н. святую воду, считая её панацеей. А Вы знакомы с такими людьми которые в случае болезни поступают так как написано тут: ?
Система мироустройства, настроена оптимально для живущих с Богом, Книга Исход 23:25 2 5. служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой и воду твою; и отвращу от вас болезни . Я приведу цитату Сведенборга на этот счет, Тайны Неба №5726. Так как смерть существует не из иного источника, нежели от греха, а грех есть всё то, что противоречит Божественному порядку, зло поэтому закрывает все мельчайшие и совершенно невидимые сосуды, из которых составлены большие, но также невидимые; ибо все мельчайшие и совершенно невидимые сосуды непосредственно связаны с внутренним человека. Отсюда первая и (самая) внутренняя закупорка, и отсюда первая и (самая) внутренняя порча в крови. Возрастание этой порчи является причиной болезни, и наконец, смерти. Но если бы человек жил бы жизнью добра, тогда бы его внутреннее было открыто небесам, и через небеса к Господу, и точно так же (были бы открыты) все мельчайшие и невидимые сосуды (первое очертание волокон можно назвать сосудами из-за соответствия); в результате человек был бы без болезней и только лишь уменьшался бы до глубокой старости вплоть до ... Т.е., здравая мысль в этом есть Я, можно сказать, не знаю таких людей.
>> Бог любит всех потому, что все люди рождаются для Небес. > > Откуда у Вас такие сведения? В библии ж написано что бог полюбил Иакова, а его брата Исава он возненавидел еще до того как тот родился; еще в утробе матери он получал от своего братца пинки. И есть тьма примеров того как бог подыгрывал своим любимцам и пакостил прочим людям. Вряд ли библейский бог любил тех людей которых убивал и грабил тот его любимец, о котором шла речь тут: . И тех первенцев египтян которых бог убил в Египте в ту ночь когда из этой страны стал выходить т. н. божий народ бог тоже вряд ли любил. И те жители Вефсамиса, о которых упоминается тут: вряд ли были божьими любимцами...
Все любят свои творения, а тем паче Бог. Но для Бога наша плотская жизнь, лишь временный этап нашего становления; Мы ему нужны там, где родились (Души наши). Мы же, не разумеем этого и все свое видим в этой временной жизни. Бог, по своей Любви к нам и эту временную жизнь сделал комфортной, для живущих в правилах Божественного Порядка. Ну не нарушайте Правила да и все.
>> И несмотря на наше отвращение от Него, Он заботится о нашем Возрождении.
> > И как же конкретно он об этом заботится, позвольте осведомиться?
>>>> Не будьте больными для Бога, это в Ваших силах.
>>> Да ну? Неужели и вправду я настолько силен что ваш любимый бог не решится поступить со мной так как с теми кого он в гневе убивал, или мучил так что они его хулили и предпочли бы умереть?
>>Бог знает когда и к кому применять какие меры воздействия. Лучше конечно не испытывать Его терпение; это Выбор каждого из нас.
> > В библии написано что сбудется только то что уже давным-давно предопределено и не в воле человека выбирать свою судьбу.
Все рождаемся для Небес, но Бога дал нам Свободу выбора.
>>>> Все мы знаем то, что Он позволил нам знать, о чем Он сообщил нам.
>>> Это ж противоречит вашему предыдущему изречению, согласно которому его помышлений никто не знает. >> Я понимаю, что помышлениями своими Он не делится с нами; мы их просто не сможем понять.
> > Если Вы чего-то не можете понять, то это ж не значит что этого не смогут понять и все другие люди. Вы понимаете что Вы не уполномочены делать такие заявления от имени всех людей, что слова "с нами" и "мы" тут неуместны, что было бы правильно писать "со мною" и "я"?
Может Вы и правы.
>>>> Ну я как бы не прогнозирую Его действия. Даже видя откровенные Богохульства на форумах, я не прогнозирую скорое возмездие утверждающим хулу. Хотя иногда хочется.
>>> Всё спрогнозировано уже до Вас, Вы только порой цитируете известные Вам прогнозы действий бога. А о том чью ж логику Вы применяли когда о нём умничали Вы не расскажете, это секрет? >> Я все описал.
> > Не всё, проффесор; Вы ж знаете что для полного ералаша Вам надо написать ещё 5 тысяч статеек о боге и о духовном мире, иначе та вера, для восстановления которой Вы трудились, так и не восстановится.
Да, я понимаю больше чем написал, но все и не опишешь.
>> И мои рассуждения доступны любому, надо лишь приложить усилия. > > Ваши рассуждения о боге такие умняцкие что аж страшно должно быть тем кто их читает. Мне почему-то кажется что если бы у свидетелей Иеговы хватило силы понять чью ж логику Вы применяли когда о нём умничали, то они печатали бы ваши рассуждения в своих журналах и просили бы Вас выступать с трибуны на их конгрессах.
Я не стремлюсь к известности, совсем.
14:47 21.02.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) >>> 30. Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш. (Книга Левит 18:30) 12. Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
>> Сын Иакова Иуда трахнул свою невестку и оба остались живы, а их потомки стали самым многочисленным кланом божьего народа.
>Не вижу смысла повторять всем известные вещи. Это одно из 613 правил, данных Богом Израилю, Книга Второзаконие 25:5,6 5. Если братья живут вместе и один из них умрет, не имея у себя сына, то жена умершего не должна выходить на сторону за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею. 6. И первенец, которого она родит, останется с именем брата его умершего, чтобы имя его не изгладилось в Израиле.
Процитированное вами это, как говорится, не с той оперы ария. И это отнюдь не всем известные вещи; этого не знает даже и большинство прихожан православных храмов, не говоря уже о тех миллиардах китайцев и индусов которые никогда там не бывали и не читали того Второзакония из которого Вы это скопипастили.
> А Иуда, не знал, что это была его невестка.
А чего ж этот Иуда не узнал свою невестку когда впендюривал ей свою антенну веры? Он же в тот момент вроде ж не слепой был, как его дедушка Иаков Абрамович в тот момент когда его нажухивал его сын Яша.
>>> 17. Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он.
>> Жена Абрама Сара была его сестрой, но они ж небыли публично посрамлены среди своего народа и истреблены, а эмигрировали в другие страны, где по предварительному сговору жульничали и богатели, возвеличились и стали предками всего божьего народа.
>Это также одно из613 правил, данных евреям
Опубликуйте, пожалуйста, это правило.
>>> 21. Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они.
>> А когда младших братьев покойного Ира заставляли жениться на его вдове, а рожденные в этом браке дети должны были стать по отчеству Ировичами, то это было не гнусно? Кстати,
> 7. чтобы удел сынов Израилевых не переходил из колена в колено; ибо каждый из сынов Израилевых должен быть привязан к уделу колена отцов своих … (Книга Числа 36:7)
Так согласно процитированного вами ранее постановления из Второзакония это ж нехорошо, этим же оскверняли себя коренные народы т. н. земли обетованной.
>>> 22. Соблюдайте все уставы Мои и все законы Мои и исполняйте их, — и не свергнет вас с себя земля, в которую Я веду вас жить.
>>> 23. Не поступайте по обычаям народа, который Я прогоняю от вас; ибо они всё это делали, и Я вознегодовал на них… (Книга Левит 20:12−23) >> А куда рассвирепевший бог прогнал тот народ, обычаи которого его нервировали?
>А Вам нравятся обычаи тех народов, Вы не ответили.
А Вам известно почему те народы были многочисленными, богатыми, передовыми в плане научно-технического прогресса?
>>> Вы защитник делающих все те мерзости? Может это нравится Вам; но ведь не все такие. Это больные овощи в огороде Божьем и их надлежало удалить, дабы на заражали здоровых.
>> А Вы сторонник геноцида? Упомянутые вами мерзости ныне ж делаются и в России, и в Украине, и в США полно гомосеков, и в Западной Европе узаконены однополые браки, популярны т. н. шведские семьи. Если Вам это не нравится, то чего ж Вы не мочите тех кто это практикует и их детей, как когда-то это делали еврейско-фашистские захватчики, ломившиеся в т. н. землю обетованную; чего ж Вы не боретесь с этим хотя бы так как эти славные иисусо-христосовцы: , или хотя бы так как этот щирий українець:
>Каждый ведет свою борьбу.
Так а Вы сторонник геноцида, или имеете что-то против тотального истребления народов России, Украины, Западной Европы, где вольготно живется гомосекам и прочим нехорошим людям, которых еврейско-фашистские захватчики по науськиванию бога когда-то мочили даже и в сортирах и не щадили даже и тех младенцев которым отроду небыло и года?
>>> А вот такие цитаты как Вам? "Клитарх говорит, что финикийцы (а в особенности жители Карфагена, почитавшие Кроноса), всякий раз, желая достигнуть успеха в любом большом начинании, давали клятву принести в жертву этому богу одного из своих детей, если предприятие состоится. Бронзовая статуя Кроноса стояла посреди города; его руки со сложенными пригоршнями ладонями были простёрты вперёд над бронзовым котлом, над которым сгорал ребёнок. Когда пламя охватывало тело, казалось, что конечности статуи сжимались, а на лице появлялась зловещая ухмылка, и это продолжалось до тех пор, пока тело жертвы не сжималось, соскальзывая сквозь ее руки в котёл".[36]
>> А как Вам описание в библии того как Авррам доказывал богу что он его любит? Вы в восторге когда читаете как знаменитый богоугодник повел своего любимого сына далеко от дома на лысую гору, как он там зловеще ухмылялся когда ребенок спрашивал его кого же они будут приносить в жертву богу, как он связал его по рукам и ногам, положил на дрова, вынул ножик из кармана и крикнул YHVH акбар! Буду резать, буду бить…
>Он принес его в жертву?
Мысленно он принёс его в жертву еще до того как привёл его на то место где соорудил для этого дела жертвенник. А чего Вы постеснялись ответить о том, о чём я у Вас спрашивал?
>>> Оксфордский профессор Джон Дэй писал: «На самом деле, у нас есть независимые свидетельства того, что хананеи (жители Карфагена и финикийцы) практиковали жертвоприношение детей; мы находим их во многих классических источниках, в Пунических надписях, а также есть археологические доказательства, египетские описания ритуалов, найденные в Сирии и Палестине, и финикийские надписи, недавно обнаруженные в Турции. Поэтому нет никаких причин сомневаться в библейских свидетельствах жертвоприношения детей хананеями».[37] Исследователь из американского университета UCLA Шелби Браун заключает: «Ни один другой древний народ не занимался регулярным жертвоприношением собственных детей или не приравнивал их к животным, которые иногда занимали их место. Финикийская практика указывает на определение „семьи“, относящихся к ней ограничений, а также отчуждения от неё, неприемлемых для других народов древнего Средиземноморья».
>> А можете предоставить те независимые свидетельства, о которых глаголили американские ученые?
>Вот с другого форума цитат: Вот с книги "Неразгаданные тайны Вавилона" Кн. 2 Гл. 7 ч. 3. Бровко Владимир:" В годы народных бедствий люди в отчаянии шли на самые большие жертвы. Духам приносили детей, надеясь этим смягчить их гнев. Эта жертва считалась особенно действенной. Когда однажды израильтяне осаждали Моавитскую крепость, царь Моава вывел своего сына на стену и заколол перед лицом Кемоша, бога моавитского. > Видя это, израильтяне обратились в паническое бегство, будучи уверены, что теперь Кемош непременно отомстит им. Огромное число обгорелых детских скелетов, зарытых в землю, замурованных в стенах и фундаментах, было обнаружено повсюду в Ханаане. Особую роль у хананеев и финикийцев играли сладострастно-вакхические культы. Это было редчайшее в истории обожествление чувственности. Здесь культивировали все виды извращений и разнузданности. Существовали даже специальные жрицы распутства, которые назывались "кедешим", т. е. священные. Хананеи верили, что радения исступленных людей, обуянных чувственной стихией, угодны богам и магически помогают созреванию нив и размножению скота." Нынешняя развращенность есть плод тех времен и Слава Богу, что Он в зародыше подавил всепланетное распространение тех развратов .
Это не независымые свидетельства, это многим известные пересказы прочитанного-услышанного, притом недостоверные. Огромное число обгорелых детских скелетов, якобы найденных археологами на всей территории обитания хананеев, это выдумка, которая охотно тиражируется в пропагандистских целях. "Подавление в зародыше" это тоже явная ложь, противоречащая фактам многочисленности финикийцев и прочих народов, обитавших в Палестине до вторжения туда еврейско-фашистских захватчиков, кровожадности и жестокости которых согласно библии небыло равных. И "редчайшее в истории" это ложь. Вакханалии в древности практиковались и в Индии, и дальше на восток, и далеко за океанами в Америке, и на север и на юг от т. н. земли обетованной. И через тыщу лет после захвата этой земли евреями они были популярны и в Греции, и в Риме, и у древних славян. Они и доныне не изжиты и порой и в России, и в Украине устраиваются коллективные пьянки-гулянки-оргии, так что, как говорится, не надо ля-ля; всё это банальный пропагандистский трындёж.
23:19 21.02.2022
3.2.5 Существующие заблуждения Теперь напишу о том, что я считаю основным заблуждением нынешних Церквей, называющих себя христианскими. Вопрос очень сложный, потому будет более подробное, а значит и более длинное изложение. Заблуждение есть принятое на Никео-Цареградском Соборе учение о том, что три Божественные личности : Отец, Сын и Святой Дух, были от вечности, каждая из них индивидуальна, возникла и существует в себе самой и самостоятельно . Кроме того, вторая личность, Сын, сошел и принял человеческое, и совершил искупление, отчего происходит Божественность Его человеческого через единство ипостасей, и благодаря этому единству Он имеет тесное родство с Богом Отцом. С этого времени по земле начали разматываться клубки гнусных ересей о Боге и личности Христа. Антихрист поднял голову и, разделив Бога натрое, а Господа Спасителя надвое, тем самым разрушил храм, который Господь возвёл через Апостолов; дошло до того, что камня на камне не осталось, всё было разрушено, как Он предсказывал (Матфея 24:2). Чисто внешне это учение не кажется основой большинства заблуждений, но это лишь видимость. Это учение появилось не от доброй жизни, а для опровержения учения Ария. Арий утверждал, что Христос отдельная сущность от Бога-Отца и сотворён им, и следовательно, во-первых, имеет начало своего Бытия и, во-вторых, не равен Богу-Отцу по Божеству. Свои взгляды Арий обосновывал множеством письменных доказательств; он читал Библию, как многие ныне - буквально. Так, он указывал на то, что сам Иисус называл Бога «Отцом», что уже подразумевает различие — отцовский статус включает предсуществование и определенное превосходство над сыном. Арий опирался также на те отрывки из Библии, где отмечались смирение и уязвимость Христа. По причине распространения арианства, Константином Великим был созван собор в городе Никея в Вифинии, и приглашённые на него, чтобы изгнать гибельную ересь Ария, разработали, утвердили и освятили учение о трех Божественных личностях. К сожалению, Церковные иерархи не пришли к осознанию Истинного состояния Бога и вот, имеем то, что есть (у меня есть догадки почему так). Дошло до того, что верующим надо понимать трех “богов”, а говорить можно лишь об одном Едином Боге. Абсурд. Этим они отделили голову Церкви от её тела, так как влезли “другим путём”, то есть в обход Господа пробрались к Богу Отцу, словно к другому Богу, с единственными словами на устах: "Заслуга Христа", чтобы Он помиловал их ради неё. Так, они думали, оправдание непосредственно вольется в них вместе со всем, что сопутствует ему, то есть прощением грехов, обновлением, освящением, возрождением и спасением, и всё это без всякого участия человека . Вслед за этим появилось отвратительное предопределение и пр. и пр. Более ранняя Апостольская Церковь, не признавала Иисуса Христа рожденным от Вечности, вот как говорит об этом Апостольский символ Веры: Веруем в Единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли. Веруем также в Иисуса Христа, Его Единородного Сына и Господа нашего, Который был зачат Духом Святым, рожден девой Марией , Который страдал во времена Понтия Пилата, был распят, умер и был погребен, сошел в царство смерти, на третий день воскрес из мертвых, вознесся на Небо и воссел одесную Всемогущего Бога Отца, откуда вернется судить живых и мертвых. Веруем также во Святого Духа, Святую Соборную Церковь, собрание святых, в прощение грехов, воскресение мертвых и жизнь вечную. В Никео-Цареградском символе Веры написано: … во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков , … . У Апостолов нет никакого упоминания о некоем Сыне от вечности, а только о Сыне, зачатом от Духа Святого и рожденном Девой Марией. Они знали, что Иисус Христос - истинный Бог (1 Иоанн 5:20), и в нём вся полнота Божественности обитает телесно (Кол. 2:9), и Апостолы проповедовали Веру в Него (Деян. 20:21), и что у Него вся власть в небесах и на земле (Матф. 28:18). Р.S. Сразу хочу сказать о критиканах, не разумеющих статуса Бога и имеющих повод заявить о некоем несовершенстве Бога, типа Он ошибся, Он не Всезнающ и пр., и пр. БОГ НЕ ОШИБАЕТСЯ . Никогда. Он не природный человек; не равняйте себя с Ним. Если было попущено возникнуть такому учению, то это потому, что люди того времени были не в состоянии навечно усвоить Истину о Боге. Приняв ее, они бы со временем извратили ее, исказили. Это еще хуже для них в Вечности, чем просто не знать ее, от Матфея 12:45 45. тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
23:39 21.02.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Проффесор, ну так, во первых, разбойник произносил же перед смертью какие-то слова и именно за то что он говорил-просил в последние мгновения своей жизни И. Христос пообещал ему что он будет в раю обласкан гуриями и пить с ним на брудершафт амброзию в прикуску с шоколадными батончиками баунти. А во вторых, мало ли чего понаписывал Сведенборг, творчество которого не признано богодухновенным и полезным для изучения ни штундами, ни мормонами, ни пятидесятниками, ни адвентистами седьмого дня, ни попами, ни ксендзами. В наше время надо верить тому что говорят и пишут в своих журналах и книгах свидетели Иеговы, а не тому что триста лет тому назад понаписывал какой-то малоизвестный Сведенборг. Читайте, просвещайтесь: ты можешь жить вечно в раю на земле...
>>Я так понимаю, что тот разбойник тяготился своими действиями. Это видно по его поведению, вернее по словам произносимым им, Св. Евангелие от Луки 23:41 >> 41. И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал . Т.е., человек признал себя виноватым, покаялся.
> > Иуде Искариоту незадолго до его смерти тоже было тяжко на душе и он тоже говорил что согрешил, т. е. признал себя виновным в совершении нехорошего.
Все грешники со временем, осознают свой грех. При этом одни тяготятся своими такими деяниями, а другие не очень.
>> Но он не просил помилования у Бога, понимаю свою вину. > > Он просил у И. Христоса чтобы тот помянул его в божьем царстве.
Ну да.
>> Господь же зная побуждения человеков; ибо Он видит состояние Духа, оказал ему Милость. В Библии об этом написано, Св. Евангелие от Матфея 18:11-13 11. Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. > > А Вы знали о том что какой-то разбойник перед смертью попросил И. Христоса замолвить за него слово в небесном царстве и И. Христос пообещал ему что тот будет в раю пить с ним на брудершафт амброзию, но почему-то ляпнули что глупо надеяться, что какие то слова, просьбы, молитвы, позволят пройти туда злодею.
Разбойник не просил "замолвить за него слово".
>> 12. Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? 13. И если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся . > > А как Вам кажется, чему бог больше радуется, - тому что понаписывали в своих журналах и книгах сто свидетелей Иеговы, или тому что писал на форумах проффесор теологии НикНов, голова которого туго набита произведениями Сведенборга, Брянчанинова и некоторых других православных писателей?
Меня это не заботит; почему это волнует вас?
>> Клетки нашего плотского тела, не обладая Разумом, не могут изменить свою функциональность; вернее, когда они болеют, то изменяют свою функциональность. Мы же, составляя Небеса, образуем более совершенное тело за счет нашего Разума. Но. Чтобы у нас не возникло соблазнов, изменять свою функциональность, мы должны быть привержены творению Добра, независимо ни от каких обстоятельств и состояний. > > Обычно нормальные люди в процессе своей жизни постоянно изменяют свою функциональность, как и Вы постоянно её изменяли в зависимости от возраста, сезона, времени суток, политики партии и начальства и многих других обстоятельств. Когда Вы учились в советской школе, то Вы функционировали как исполнитель заветов Ильича, одним из которых было учиться, учиться, учиться и учились жить и работать по-ленински. А когда начитались всякой религиозной литературы, то по команде того кто за вами стоит стали функционировать как рекламный агент произведений Сведенборга и пропагандист лучшего в мире опиума для народа.
В этом, собственно и состоит одно из основных отличий состояний человека и Духа.
>> Те, кто могут изменятся относительно Милосердия, а это и те, кто "торгуется" с Богом своим Милосердием, те, кто творит его ради заслуги, почета и пр. подобное, не смогут сойти в Небеса. И на самом деле, достойных ныне не сильно много. Люди стали лицемерны ... . > > Вроде ж и две тыщи лет тому назад И. Христос нашел не сильно много таких евреев которые удостоились чести быть его друзьями и подругами, партнерами и ассистентами и только некоторым из них он решился рассекретить тайны божьего царствия и обещал им райскую жизнь по соседству с ним. А сколько Вы уже знаете таких людей которые достойны того чтобы улететь на небеса к И. Христосу и пить с ним там амброзию и нектар в компании гурий?
Я не ищу таковых. Более того, мои заметки не для них.
>> Мне безразлично, кто как воспринимает Сведенборга; я нечто понял и потому поверил в истинность его писаний. > > Аналогично Вам мусульмане поняли что нет бога кроме Аллаха, а Мухаммед его пророк и потому уверены что Коран ниспослан с небес; кришнаиты поняли что надо верить в истинность изречений Прабхупады; мормоны крепко верят в истинность писаний своего батьки И. Смита; адвентисты седьмого дня поняли что в литературном творчестве их мамки Е. Уайт проявился дух пророчества и потому верят что всё что она понаписывала это 100% истина.... Но на самом деле одни только свидетели Иеговы разносят по умам достоверные сведения о райской жизни....
