> Вот этим всем людям было сказано каждому лично продавать свои имения или они все руководствовались уже сказанными словами их бога: >
> Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, > (От Луки 12:33) >
32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. 34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.8:32-39)
Иначе говоря: кто ты вообще такой, чтобы осуждать других, а тем более Христиан???
11:20 04.02.2022
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Иначе говоря: кто ты вообще такой, чтобы осуждать других, а тем более Христиан???
я буду я ваша смерть вы предали забвению ту часть писания которое вам велено помнить вы преступники педофилы и людоеды это написано в евангелие да ладно мы проверяем путы гала груб нуквы аце сод цифр кетер всех 10 сфирот в ипостасях (ивр. פַּרצוּפיִם, парцуфим) — «духовные объекты, состоящие из 10 сфирот». забывся двоиник процесора Лука может продать некую часть сфирот длрого лука это модель процеса био кристала МИД я родився на герцена потым ко мне поселили квартиронтов с гастранома дока из сша 22 <nobr>и т. д.</nobr> правильно да изучите дурдома и куда мигрировала третья миграция молодец возьми пирожок
>>>> В первую очередь нужны взвешенные определения. Если нет собственного определения, необходимо использовать более менее научные, литературные определения. Вот например, сайт ФИЛОСОФСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ, дает такое определение: >>>> ИНТЕЛЛЕКТ >>>
>>>> 1) мыслительная способность человеческого организма; 2) умственное начало человека.
>>>> Источник: Философия логика и методология науки Толковый словарь понятий. 2010 г. >>>> Можно найти множество определений; >>> Если посмотреть определение кто такой верующий по словарю, получится что я не верующий.
>>
>
>
>>
>>> Пожалуйста, ваше право рассуждать о вере исходя из Библии, словарей, энциклопедии, высших авторитетов,но тогда это уже будет не ваше мнение, или мнение людей давно минувших дней. >>> Я же исхожу из практической реальности сегодняшнего дня. >>> (критерий истины - практика).
>> Дайте свое определение термина "интеллект"; всего то . Желательно, обосновывая это определение.
>Я его дал, вы не согласились.
>> А чисто практика не показывает наличие Разума у животных. Есть знания и есть обретенные рефлексы. А если нет Разума, то нет и интеллекта (в общепринятом понимании).
>Что бы я не сказал, вы всё равно будете отрицать, потому что моё мнение не вписывается в ваши определения, прокрустово ложе. ("практика не показывает","нет Разума", "нет и интеллекта" и прочие НЕТ).
Нуу, возможно, я как то не понял, что это определение; извините. Это вы об этом? Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> ЖИЗНЬ — ДУША — ИНТЕЛЛЕКТ — это синонимы, это одно и тоже
Но, извиняюсь, в следующей строке, Вы уже пишете слова, из которых следует отрицание этого утверждения "это одно и то же". Вы пишете, что какие то там силы? дают нам ЖИЗНЬ, а мы обязаны развивать ИНТЕЛЛЕКТ. Но если жизнь и интеллект "одно и то же", то те кто дает ЖИЗНЬ, дают и ИНТЕЛЛЛЕКТ; зачем его развивать. И для меня сомнительна связь мозга с интеллектом. Теперь относительно "практики". Практика, конечно великая сила, сильный аргумент. Но без разумения этой практики, толку не будет. Вот чисто по "живому". Вот допустим идет по улице человек и на него гавкнул пес. Что скажет практик, тем более предполагающий наличие Разума у животных? Вероятно он предположит, что пес поздоровался с ним. . Человек же разумеющий, что у каждого события/действия есть причина, и есть цель, посоображает и скажет, что он не может с высокой достоверностью определить смысл этого действия пса. Я не считаю себя сплошным "НЕТ", я готов обсуждать поднятые вопросы. Но именно обсуждать, видеть обоснования, какие то подтверждения, ... .
14:12 04.02.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если кто то из верующих поступал так как проповедовал Иисус Христос, значит они, возможно, исполняли ЗАПОВЕДИ. А потом уже, возможно , Бог сказал им продавать имение. Мы об этом не узнаем никогда, ибо после воскресения Иисуса Христа, Он говорил человекам внутренне; другие при этом не слышат эту речь. Это вот как Господь беседовал с Савлом; никто другой не слыхал эту беседу. >> Мне такого не сказано. Если будет сказано - сделаю (как токо, так и сразу )
> > В канонических евангелиях написано ж что о продаже своих имений И. Христос говорил еврейскому народу публично еще вначале своей общественно-политической деятельности, что эту его установку слышали многие, в т. ч. и те которыми он был недоволен из-за того что они обращались к нему "господи, господи", но не делали того что он им говорил. И о том что после своего воскресения И. Христос еще некоторое время являлся некоторым своим друзьям и подругам и беседовал с ними не поодиночке, а при свидетелях, может узнать всякий кто внимательно читает евангелия. И если лично Вы по какой-то причине этого не знаете, то не стоит и о других говорить что они этого никогда не узнают. Мне почему-то кажется что Valera081 это знает и что он вряд ли согласится с вами что ту беседу И. Христоса с Савлом о которой упоминается в "Деяниях" не слышал никто из его попутчиков.
Ну и что. " Надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» присутствовала на гербе СССР на языках всех союзных республик и на гербах республик — на языках этих республик и на русском языке. В 1923—1936 гг. надпись на гербе СССР делалась на 6 языках (по числу основных языков[2] республик, образовавших в 1922 году СССР); с изменением числа союзных республик надпись давалась в 1937—1940 гг. на 11 языках, в 1940—1956 гг. — на 16, с 1956 г. — на 15 языках. " Уже 100 почти как появился этот призыв. Это что, обязывало кого к чему то? Кто то последовал и чего то достиг? Есть Заповедь. Ее надо исполнять неукоснительно. И когда ее дают, то уточняют, что это Заповедь. А есть призывы. " Обращение, в краткой форме выражающее руководящую идею, политическое требование, лозунг ." И в чем проблем? Кто то хочет следовать призывам? Та нет проблем, следуйте. Но не указывайте мне что мне делать. Для этого есть Автор, Глашатай призыва. Он мне скажет, если я буду должен следовать. Пусть Valera081 не согласится.
>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не правильное название у темы, надо говорить - "восстановление веры, для восстановления теократии, восстановления скотства."
>>Начните "правильную тему"; в чем проблема.
> > Проблема в отсутствии логики! Вера - не имеет отношение к виду homo sapiens. Наш вид назван мыслящим, а не верующим. Верующие - пятая колонна человечества. Променявшая свободу и > труды мышления, на положение скота. > > > Если Бог на самом деле твой пастор, то ты ни в чем не будешь нуждаться. У пастора есть овцы – те, которые слушают его голос и козлы, которые делают по-своему: "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам", Иоанна 14:21. > > > Величайшее преимущество даровал Бог верующим людям - возлагать на Него все заботы свои, не тревожась о завтрашнем дне. (1Пет.5:7) Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас». Избирать свой путь по своим плотским желаниям рискованное дело. Это, значит брать на себя непосильное бремя ответственности. Не лучше ли шаг за шагом спокойно следовать за Пастырем, Он знает, куда и как нужно вести нас, охранять и заботиться, чтобы нам было хорошо. > > > > - Небесный пастырь-Иисусе, > На злачных пажитях земли > Меня, послушную овечку, > К священным родникам води! > > Испью я воды жизни правой, > Душою отдохну от зла > И воспою молитвой славной > Доброго Пастыря - Христа. > > Господь мой! Хлеб благодаренья > И Чаша Жизни, и Завет, > Отца Небесного спасенье, > И воскресение, и свет! > > Веди меня тропою правды > В далёкий и блаженный рай > И жезлом-посохом чудесным > Меня спасай и направляй! >
> > > Вы для начала подумайте (если умеете), какого человека вы хотите восстановить, мыслящего или оскотинившегося?
Ну если для начала, то скорее всего, для мыслящего в Вашей классификации. Но вообще то, все люди рождаются для Небес. Давайте я еще напишу продолжение и там будет видно, для чего нужна Вера в Бога.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся. >>>> >>>>
>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ ! >>>> Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все эти «рецепты» ничего не дадут. Почему так?
>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации? >>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие. >>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога. >>> >>> >>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ ! >>>> P. S. >>>> Прошло девять лет с момента написания этого текста. Выставляя его в очередной раз в форуме, я меняю в нем только количество лет с момента написания, а это значит, что ничего не изменилось, вернее стало еще хуже. Я думаю, нет иного пути восстановления человеков кроме как через Веру в Бога, настоящую Веру, а не тот суррогат Веры, который мы имеем.
>>> >>> Скажи пожалуйста, а почему ты слово «Вера» пишешь с большой буквы как будто речь идёт о какой нибудь Вере Петровне? >>> Почему даже библия, почитаемая верующими как «Святое писание» и «Слово бога» и та пишет это слово с маленькой как и положено?
> >
>>>
>>> Иисус сказал ему: прозри! вера твоя спасла тебя. >>> (От Луки 18:42)
>> >>
>>>
> >
>>> Твоё понятие веры какое-то особое?
>>> Не такое как библейское?
>>А Вы знаете Библейское определение «Веры»? >> Я действительно отличаю веру от того, что завтра четверг , от Веры в Бога.
>Вот библейское понятие веры. > > Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, > (К Евреям 6:1) >
> Как видим библия пишет про ВЕРУ В БОГА с маленькой буквы "в". > Раз ты большой буквой отделил свою "Веру" от библейской "веры", стало быть твоя "Вера" это не вера в бога а нечто другое. > Расскажи во что?
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ !
>>> К какому именно?
>>Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога.
> > Богов ровно столько сколько, люди на обожествляли. Если же обожествлённый - начальник! То лучше чтобы он был один - господин! Но тогда он не творец, господа не любят работать, они любят повоевать
Я в свое время начитался фантастики много. Так что меня не сильно впечатлило это "Чужая война." Ну и да. Творец нашей Вселенной, включающей Духовный мир и систему природных миров один. Не могут варить один борщ две хозяйки.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> серия постов о видении автором Мироустройства и месте человека в Творении. Причина написания этих текстов изложена в самых текстах, потому не буду повторятся. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>> >>>>>>>>>> Почему я написал это? Основная причина, наверное, состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было — уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят. И ОНИ ПРАВЫ ! >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>>> Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все эти «рецепты» ничего не дадут. Почему так? >>>>>>>
>>>>>>>>>> В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) — Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать, подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ. Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации?
>>>>>>>>>> Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самых — мы сами такие.
>>>>>>>>>> Второй путь — завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможна. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога. >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В файле «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, текст, изложенный в этом файле, поможет людям, ищущим Бога обрести Веру в Бога и изменить себя, а не верящим в Бога — даст импульс к изменению мировоззрения. Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога. ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ ! >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >>>>>>>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога. >>> >>>
>>>>>>> Ты наверное плохо знаешь библию, а там библейский бог ЛИЧНО разобрался с богом филистимлян Дагоном. >>>>>>> Это что, он филистимлянам не дал познать самого себя? >>>>>> Каждая Церковь, со временем вырождается. Так и Церковь филистимлян и прочих язычников. Начала ее есть Церковь, основанная сынами Ноя, а конец — идолопоклонство. Они, как и человеки раньше их, и как человеки после их, отступили от Бога, извратили Божественный Порядок, и не смогли больше исполнять предназначение человеков. Церковь отступившая от Бога теряет общение с Богом, Его в ней нет. И она или уничтожается, или предается забвению.
>>>>>> Творец нашей Вселенной в полноте ее. >>>>>> У одного Творения не может два Творца. >>>>> Зачем ты мне отвечаешь экскурсом в историю когда речь идёт о богах существовавших в древней истории и существующих сейчас. >>> >>> >>>>> Вопрос в том, тогдашние и сейчас существующие боги разных народов это:
>>>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >>>>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога. >>>>
>>>>> >>>>> Или это боги которых библейский бог сам ликвидировал, призывал свой народ ликвидировать их жрецов и призывал не поддаваться на служение им.
>>>>> Как-то не согласуется твоё выражение о том, что бог один, просто разные народы познавали его качества по другому с заявлением библейского бога о богах других народов. >>>> >>>> Я Вам объясняю, что у одного Творения не может быть более одного Творца. Где в Библии написано о том, что кто-то другой Творил? >>>> Более того. >>> >>> >>>> Всякое Творение существует в своем применении только посредством Творца. Если Вы сделаете себе стул, то стулом он функционирует тогда, когда на нем сидите Вы, ну или те люди, которым Вы это право делегируете. Т. е., кускам дерева, соединенным в стул, жизнь как стула, даете Вы — Творец. >>>> То же и с человеками, Творениями Бога. Жизнь нам дает Творец наш — Бог. А если, как Вы стараетесь доказать, Торцов много, как и от кого будем мы получать Жизнь? Будет бедлам или одержимость. >>>> Как, посредством чего Бог «сам ликвидировал «? Кто-то это видел и описал? >>>
>>> Я думал ты знающий. >>> Библия. 1 Царств гл. 5. >>> 1 Филистимляне же взяли ковчег Божий и принесли его из Авен-Езера в Азот.
> >
>>> 2 И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона.
>>> 3 И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место. >>> 4 И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле пред ковчегом Господним; голова Дагонова и обе руки его лежали отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона.
>>
> >
>>
>>> 5 Посему жрецы Дагоновы и все приходящие в капище Дагона в Азот не ступают на порог Дагонов до сего дня. >>> >>> Исходя из этого снова повторяю свой вопрос - это библейский бог расчленил самого себя чтоб филистимский народ не познал таким образом его же самого?
>>Нее, я не знающий, потому и спрашиваю: "где написано, что сообщение:
>>> бог сам ликвидировал" кого то, или чего то?
>>И если это был кто то, почему он не убежал, или не позвал там охрану на помощь?
>Ты не русский?
> У филистимлян был бог Дагон. > У евреев бог Иегова. > Если боги других народов это тот же самый Иегова, зачем ему уничтожать Дагона, то есть самого себя?
Еще раз спрашиваю, если Дагон "бог". Почему он не ушел от Бога евреев, почему не позвал жрецов, или там охрану на помощь ? Ну и так как ответа нет, то еще раз: где написано, "бог" сам "ликвидировал" кого то, или чего то ?
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Прошло девять лет с момента написания этого текста. Выставляя его в очередной раз в форуме, я меняю в нем только количество лет с момента написания, а это значит, что ничего не изменилось, вернее стало еще хуже. Я думаю, нет иного пути восстановления человеков кроме как через Веру в Бога, настоящую Веру, а не тот суррогат Веры, который мы имеем. >>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Я знаю это; почему и написал. Я хочу логически доказать, что «ЗАПОВЕДИ» важнее денег и материальной выгоды. >>>>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>> И когда ты продашь то, с помощью чего ты здесь(на форуме) находишься, а вырученные деньги раздашь нищим?
>>>>> Само собой разумеется. >>>>> Только мне(а думаю и другим читателям данной темы) странно видеть человека заявляющего вот это: >>>>> Я хочу логически доказать , что «ЗАПОВЕДИ» важнее денег и материальной выгоды . >>> >>>
>>>>> >>>>> и тут же отказаться от исполнения заповеди о продаже имения: >>>>> Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,
>>>>> >>>>> да ещё и с такой циничной отговоркой: "Как только, так и сразу". >>>> Я что то там рядом не увидел слова "Заповедь"; где Господь сказал, типа " Заповедь новую даю вам ", или ". . сия есть первая и наибольшая Заповедь… ". >>>> А еще Господь говорил, " связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их… ". >>> >>> >>>> Это знаете о ком сказано? >>>> О лицемерах. >>>> Вы лицемер? >>> Постой, ты наверное думаешь, что слово "заповедь" касается только тех десяти пунктов которые озвучил Моисей и которые Христос скомпоновал в две? >>> Если так, то ты и здесь сильно ошибаешься. >>> Заповеди - это то, что заповедано. >>> То есть то, что товарищ Христос объяснял вам глаголами повелительного действия: >>> - продавайте; >>> - прощайте; >>> - благословляйте; >>> - оставляйте; >>> - раздавайте... >>> и т.д..
>>> Это всё что ваш господь повелел исполнять! >>> Если конечно вы не отнесли это всё к разряду пустого сотрясания воздуха. >>>
>>> Кстати, если ты внимательно прочтёшь первые 4 главы книги Деяния то там как раз ты и увидишь реализацию заповеданного "продавайте" первыми христианами.
>>> И они не рассуждали заповедь это или не заповедь, сказал их бог продавайте и продавали. >>>
>> >>
>>> И в случае с молодым человеком, который от юности исполнял все заповеди, Христос сказал, что в таком случае одного не хватает ему - пойди и продай всё что имеешь. >>> >>> Так что если уж решил встрять в эту религию, нужно исполнять всё ею предписанное и не относится к заповедям самого бога(!) - тут играем, тут не играем а тут мы рыбу заворачивали.
>>Да, я так думаю. И имею для этого все основания. >> Когда Богу надо, чтобы кто то конкретно исполнял описанное Вами, Он дает прямое указание, Св. Евангелие от Матфея 19:21 >> 21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною . >> А повелительное наклонение, это как "пролетарии всех стран соединяйтесь". >> Необходимо отличать Заповедь от проповеди. >> Вы смотрите на диалог Господа с тем юношей, Св. Евангелие от Матфея 19:17-19
>> ... Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. >> 18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»; >> 19. «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя» .
> >
>> Иисус Христос не спросил сначала: "продал ли ты имение? Нет. Он спросил о ЗАПОВЕДЯХ. >> Если кто то из верующих поступал так как проповедовал Иисус Христос, значит они, возможно, исполняли ЗАПОВЕДИ. А потом уже, возможно , Бог сказал им продавать имение. Мы об этом не узнаем никогда, ибо после воскресения Иисуса Христа, Он говорил человекам внутренне; другие при этом не слышат эту речь. Это вот как Господь беседовал с Савлом; никто другой не слыхал эту беседу. >> Мне такого не сказано. Если будет сказано - сделаю (как токо, так и сразу )
> > И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. > (Деяния 2:45) > > Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного > (Деяния 4:34) >
> Вот этим всем людям было сказано каждому лично продавать свои имения или они все руководствовались уже сказанными словами их бога: > Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, > (От Луки 12:33)
Давайте по порядку. Что изначально требовал Иисус Христос, от человека в Матфея 29,16-22. Что есть критерием для "входа в жизнь вечную"? Все ли слышащие призыв "пролетарии всех стран соединяйтесь" следовали этому призыву? Я не знаю (да и Вы тоже), говорилось ли лично, кому нибудь из описанных Вами, продавать имения, или они следовали призыву. Нет смысла спорить о том чего никогда не узнаете.
15:30 04.02.2022
Я извиняюсь, я там с целью фильтрации профиль чуть поправил. Мне трудно понять о чем пишет человек, а забивать голову расшифровкой, не вижу смысла.
>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не правильное название у темы, надо говорить - "восстановление веры, для восстановления теократии, восстановления скотства." >>> Начните "правильную тему"; в чем проблема.
>> >> Проблема в отсутствии логики! Вера - не имеет отношение к виду homo sapiens. Наш вид назван мыслящим, а не верующим. Верующие - пятая колонна человечества. Променявшая свободу и >> труды мышления, на положение скота. >> >> >> Если Бог на самом деле твой пастор, то ты ни в чем не будешь нуждаться. У пастора есть овцы – те, которые слушают его голос и козлы, которые делают по-своему: "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам", Иоанна 14:21. >> >> >> Величайшее преимущество даровал Бог верующим людям - возлагать на Него все заботы свои, не тревожась о завтрашнем дне. (1Пет.5:7) Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас». Избирать свой путь по своим плотским желаниям рискованное дело. Это, значит брать на себя непосильное бремя ответственности. Не лучше ли шаг за шагом спокойно следовать за Пастырем, Он знает, куда и как нужно вести нас, охранять и заботиться, чтобы нам было хорошо. >> >> >> >> - Небесный пастырь-Иисусе, >> На злачных пажитях земли >> Меня, послушную овечку, >> К священным родникам води! >> >> Испью я воды жизни правой, >> Душою отдохну от зла >> И воспою молитвой славной >> Доброго Пастыря - Христа. >> >> Господь мой! Хлеб благодаренья >> И Чаша Жизни, и Завет, >> Отца Небесного спасенье, >> И воскресение, и свет! >> >> Веди меня тропою правды >> В далёкий и блаженный рай
>> И жезлом-посохом чудесным >> Меня спасай и направляй! >>
>
>
>> >> >> Вы для начала подумайте (если умеете), какого человека вы хотите восстановить, мыслящего или оскотинившегося?
> Но вообще то, все люди рождаются для Небес.
Я так понимаю, вы это написали от лица того, к то сверху(неба или космоса) занимается разведением людей как домашних животных.
> Давайте я еще напишу продолжение и там будет видно, для чего нужна Вера в Бога.
Они обнаружили, что у нас есть компаньон по жизни, — сказал он, чеканя слова. — У нас есть хищник, вышедший из глубин космоса и захвативший власть над нашими жизнями. Люди — его пленники. Этот хищник — наш господин и хозяин. Он сделал нас покорными и беспомощными. Если мы бунтуем, он подавляет наш бунт. Если мы пытаемся действовать независимо, он приказывает нам не делать этого.
Вокруг нас была непроглядная тьма, и это, казалось, обуздывало мою реакцию. Будь сейчас день, я смеялся бы от всего сердца, в темноте же я был совершенно подавлен.
— Вокруг нас черным-черно, — сказал дон Хуан, — но если ты взглянешь уголком глаза, то все равно увидишь, как быстрые тени носятся вокруг тебя.
Ты благодаря лишь собственным усилиям достиг того, что шаманы древней Мексики называли «вопросом вопросов», — сказал он. — Я окольными путями подводил тебя к тому, что нечто держит нас в плену. Разумеется, мы пленники! Для магов древней Мексики это было энергетическим фактом.
— Почему же этот хищник «захватил власть», как ты об этом говоришь, дон Хуан? — спросил я. — Этому должно быть логическое объяснение.
— Этому есть объяснение, — ответил дон Хуан, — и самое простое. Они взяли верх, потому что мы для них пища, и они безжалостно подавляют нас, поддерживая свое существование. Ну, вроде того, как мы разводим цыплят в курятнике, они разводят людей в «человечниках». Таким образом, они всегда имеют пищу.
Я почувствовал, что моя голова болтается из стороны в сторону. Я не мог выразить свое недовольство и огорчение, но дрожь моего тела выдавала их. Я трясся с головы до пят безо всяких стараний со своей стороны.
— Нет, нет, нет, — услышал я свой голос. — Это бессмыслица, дон Хуан. То, что ты говоришь, — это нечто ужасное. Это просто не может быть правдой, ни для магов, ни для обычных людей, ни для кого.
— Почему? — тихо спросил дон Хуан. — Почему? Потому, что это приводит тебя в бешенство?
— Да, это приводит меня в бешенство, — отрезал я. — Это ужасно!
- Я хочу воззвать к твоему аналитическому уму, — сказал дон Хуан. — Задумайся на мгновение и скажи, как ты можешь объяснить противоречие между образованностью инженера и глупостью его убеждений и противоречивостью его поведения. Маги верят, что нашу систему убеждений, наши представления о добре и зле, нравы нашего общества дали нам хищники. Именно они породили наши надежды, ожидания и мечты по поводу успехов и неудач. Им мы обязаны алчностью и трусостью. Именно хищники сделали нас самодовольными, косными и эгоцентричными.
— Но как же они сделали это, дон Хуан? — спросил я, несколько раздраженный его словами. — Они что, нашептали нам все это во сне?
— Нет конечно, что за глупости! — с улыбкой сказал дон Хуан. — Они действовали куда более эффективно и организованно. Чтобы держать нас в кротости и покорности, они прибегли к изумительному маневру — разумеется, изумительному с точки зрения воина-стратега. С точки же зрения того, против кого он направлен, этот маневр ужасен. Они дали нам свой разум! Ты слышишь? Хищники дали нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт.
— Я знаю, что несмотря на то, что ты никогда не голодал, — продолжал он, — ты беспокоишься о хлебе насущном. Это не что иное, как страх хищника, который боится, что его трюк в любое мгновение может быть раскрыт и еда может исчезнуть. Через посредство разума, который в конечном счете является их разумом, они вносят в жизнь человека то, что удобно хищникам. И таким образом они в какой-то мере обеспечивают свою безопасность и смягчают свои страхи.
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ !
>
>
>>>> К какому именно?
>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов. >>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога.
>> >> Богов ровно столько сколько, люди на обожествляли. Если же обожествлённый — начальник! То лучше чтобы он был один — господин! Но тогда он не творец, господа не любят работать, они любят повоевать
>Я в свое время начитался фантастики много. Так что меня не сильно впечатлило это «Чужая война.»
Фантастика не берёт за основу свидетельства очевидцев и не вписывается в реальный исторический процесс.
Как сказал В Пелевин, устами главного героя «Искусство лёгких касаний» — «боги нами играются войнушки». Одним фантастика, а другим — исторический факт.
> Ну и да. Творец нашей Вселенной, включающей Духовный мир и систему природных миров один. Не могут варить один борщ две хозяйки.
Есть одна проблемка, акт творения чего-либо, кем-нибудь одним, или группой людей, он всегда доказуем. Акт творения вселенной, неким божеством, ни один из богословов не смог обосновать. Потому что это обман! Который легко принимается не мышлением, а за счёт проецирования известного о себе, человеку, на неизвестное божество.
Вера распространяется легко среди людей страдающих неопределённостью мышления. Потому для верующих, вопреки смысла слова «вселенная» существует еще какой-то её создатель или творец. Но если за пределами вселенной, в вашем понимании, оказалась хотя бы одна дрозофила. То вы думаете не о вселенной, а о НЕдовселенной.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не правильное название у темы, надо говорить - "восстановление веры, для восстановления теократии, восстановления скотства." >>>> Начните "правильную тему"; в чем проблема. >>> >>> Проблема в отсутствии логики! Вера - не имеет отношение к виду homo sapiens. Наш вид назван мыслящим, а не верующим. Верующие - пятая колонна человечества. Променявшая свободу и >>> труды мышления, на положение скота. >>> >>> >>> Если Бог на самом деле твой пастор, то ты ни в чем не будешь нуждаться. У пастора есть овцы – те, которые слушают его голос и козлы, которые делают по-своему: "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам", Иоанна 14:21. >>> >>> >>> Величайшее преимущество даровал Бог верующим людям - возлагать на Него все заботы свои, не тревожась о завтрашнем дне. (1Пет.5:7) Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас». Избирать свой путь по своим плотским желаниям рискованное дело. Это, значит брать на себя непосильное бремя ответственности. Не лучше ли шаг за шагом спокойно следовать за Пастырем, Он знает, куда и как нужно вести нас, охранять и заботиться, чтобы нам было хорошо. >>> >>> >>> >>> - Небесный пастырь-Иисусе, >>> На злачных пажитях земли >>> Меня, послушную овечку, >>> К священным родникам води! >>> >>> Испью я воды жизни правой, >>> Душою отдохну от зла >>> И воспою молитвой славной >>> Доброго Пастыря - Христа. >>> >>> Господь мой! Хлеб благодаренья >>> И Чаша Жизни, и Завет, >>> Отца Небесного спасенье, >>> И воскресение, и свет!
>>> >>> Веди меня тропою правды >>> В далёкий и блаженный рай
> >
>>> И жезлом-посохом чудесным
>>> Меня спасай и направляй! >>>
>>
> >
>>
>>> >>> >>> Вы для начала подумайте (если умеете), какого человека вы хотите восстановить, мыслящего или оскотинившегося?
>> Но вообще то, все люди рождаются для Небес.
> > Я так понимаю, вы это написали от лица того, к то сверху(неба или космоса) занимается разведением людей как домашних животных.
>> Давайте я еще напишу продолжение и там будет видно, для чего нужна Вера в Бога.
> > Они обнаружили, что у нас есть компаньон по жизни, — сказал он, чеканя слова. — У нас есть хищник, вышедший из глубин космоса и захвативший власть над нашими жизнями. Люди — его пленники. Этот хищник — наш господин и хозяин. Он сделал нас покорными и беспомощными. Если мы бунтуем, он подавляет наш бунт. Если мы пытаемся действовать независимо, он приказывает нам не делать этого. > > Вокруг нас была непроглядная тьма, и это, казалось, обуздывало мою реакцию. Будь сейчас день, я смеялся бы от всего сердца, в темноте же я был совершенно подавлен. > > — Вокруг нас черным-черно, — сказал дон Хуан, — но если ты взглянешь уголком глаза, то все равно увидишь, как быстрые тени носятся вокруг тебя. > > > Ты благодаря лишь собственным усилиям достиг того, что шаманы древней Мексики называли «вопросом вопросов», — сказал он. — Я окольными путями подводил тебя к тому, что нечто держит нас в плену. Разумеется, мы пленники! Для магов древней Мексики это было энергетическим фактом. > > — Почему же этот хищник «захватил власть», как ты об этом говоришь, дон Хуан? — спросил я. — Этому должно быть логическое объяснение. > > — Этому есть объяснение, — ответил дон Хуан, — и самое простое. Они взяли верх, потому что мы для них пища, и они безжалостно подавляют нас, поддерживая свое существование. Ну, вроде того, как мы разводим цыплят в курятнике, они разводят людей в «человечниках». Таким образом, они всегда имеют пищу. > > Я почувствовал, что моя голова болтается из стороны в сторону. Я не мог выразить свое недовольство и огорчение, но дрожь моего тела выдавала их. Я трясся с головы до пят безо всяких стараний со своей стороны. > > — Нет, нет, нет, — услышал я свой голос. — Это бессмыслица, дон Хуан. То, что ты говоришь, — это нечто ужасное. Это просто не может быть правдой, ни для магов, ни для обычных людей, ни для кого. > > — Почему? — тихо спросил дон Хуан. — Почему? Потому, что это приводит тебя в бешенство? > > — Да, это приводит меня в бешенство, — отрезал я. — Это ужасно! > > > - Я хочу воззвать к твоему аналитическому уму, — сказал дон Хуан. — Задумайся на мгновение и скажи, как ты можешь объяснить противоречие между образованностью инженера и глупостью его убеждений и противоречивостью его поведения. Маги верят, что нашу систему убеждений, наши представления о добре и зле, нравы нашего общества дали нам хищники. Именно они породили наши надежды, ожидания и мечты по поводу успехов и неудач. Им мы обязаны алчностью и трусостью. Именно хищники сделали нас самодовольными, косными и эгоцентричными. > > — Но как же они сделали это, дон Хуан? — спросил я, несколько раздраженный его словами. — Они что, нашептали нам все это во сне? > > — Нет конечно, что за глупости! — с улыбкой сказал дон Хуан. — Они действовали куда более эффективно и организованно. Чтобы держать нас в кротости и покорности, они прибегли к изумительному маневру — разумеется, изумительному с точки зрения воина-стратега. С точки же зрения того, против кого он направлен, этот маневр ужасен. Они дали нам свой разум! Ты слышишь? Хищники дали нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт.
> > — Я знаю, что несмотря на то, что ты никогда не голодал, — продолжал он, — ты беспокоишься о хлебе насущном. Это не что иное, как страх хищника, который боится, что его трюк в любое мгновение может быть раскрыт и еда может исчезнуть. Через посредство разума, который в конечном счете является их разумом, они вносят в жизнь человека то, что удобно хищникам. И таким образом они в какой-то мере обеспечивают свою безопасность и смягчают свои страхи. >
Почти так, но немножко не так. Я не увлекаюсь Кастанедой. Реалия же такова. Мы, действительные мы , а не иллюзия, рождаемся там, приходим (не приходим) в норму здесь, и возвращаемся в место рождения. Клетки вашего тела, считают ли вас хищником?
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если кто то из верующих поступал так как проповедовал Иисус Христос, значит они, возможно, исполняли ЗАПОВЕДИ. А потом уже, возможно , Бог сказал им продавать имение. Мы об этом не узнаем никогда, ибо после воскресения Иисуса Христа, Он говорил человекам внутренне; другие при этом не слышат эту речь. Это вот как Господь беседовал с Савлом; никто другой не слыхал эту беседу. >>> Мне такого не сказано. Если будет сказано - сделаю (как токо, так и сразу )
>> >> В канонических евангелиях написано ж что о продаже своих имений И. Христос говорил еврейскому народу публично еще вначале своей общественно-политической деятельности, что эту его установку слышали многие, в т. ч. и те которыми он был недоволен из-за того что они обращались к нему "господи, господи", но не делали того что он им говорил. И о том что после своего воскресения И. Христос еще некоторое время являлся некоторым своим друзьям и подругам и беседовал с ними не поодиночке, а при свидетелях, может узнать всякий кто внимательно читает евангелия. И если лично Вы по какой-то причине этого не знаете, то не стоит и о других говорить что они этого никогда не узнают. Мне почему-то кажется что Valera081 это знает и что он вряд ли согласится с вами что ту беседу И. Христоса с Савлом о которой упоминается в "Деяниях" не слышал никто из его попутчиков.
>
> Ну и что. > " Надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» присутствовала на гербе СССР на языках всех союзных республик и на гербах республик — на языках этих республик и на русском языке. В 1923—1936 гг. надпись на гербе СССР делалась на 6 языках (по числу основных языков[2] республик, образовавших в 1922 году СССР); с изменением числа союзных республик надпись давалась в 1937—1940 гг. на 11 языках, в 1940—1956 гг. — на 16, с 1956 г. — на 15 языках. " > Уже 100 почти как появился этот призыв. Это что, обязывало кого к чему то? Кто то последовал и чего то достиг?
Сравнение призывов некорректно, ибо призыв к пролетариям всех стран и его тиражирование это происки безбожников, уверенных что религия это опиум для народа, а призыв продавать имения и раздавать деньги беднякам был сделан таким человеком которого многие считают богом и тиражируется этот призыв в такой книге которую Вы называете Словом Божьим. В этой же книге можно прочитать и о достижениях тех которые последовали этому призыву.
> Есть Заповедь. Ее надо исполнять неукоснительно. И когда ее дают, то уточняют, что это Заповедь. А есть призывы. > " Обращение, в краткой форме выражающее руководящую идею, политическое требование, лозунг ."
Опубликуйте, пожалуйста, весь список известных Вам заповедей. А то Вы призываете людей вернуться к какому-то богу, но почему-то стесняетесь огласить все те заповеди которые он когда-то кому-то давал. Кстати, а повеление И. Христоса своим апостолам чтобы они куда-то шли и чему-то научили все народы это по-вашему заповедь, или призыв; им надо было исполнять это неукоснительно, или можно было и откосить от такого дела?
> И в чем проблем? Кто то хочет следовать призывам? Та нет проблем, следуйте. Но не указывайте мне что мне делать. Для этого есть Автор, Глашатай призыва. Он мне скажет, если я буду должен следовать. > Пусть Valera081 не согласится.
А в чем проблема невосстановления веры для восстановления человека? Кто-то хочет вернуться к богу под вашим чутким руководством, к чему Вы призываете? Автор и глашатай это ж не одно и то же; глашатай может быть и не автором того что он произносит. Кстати, а кто Вам повелел написать то что Вы знаете, начитавшись библии и тех произведений Сведенборга которые Вы объявляете словом божьим для новой церкви; кто Вас надоумил давать людям указание чтобы они вернулись к богу? Если они игнорируют этот призыв, то может Вам стоило бы лучше требовать от них чтобы они публично покаялись, как это делал знаменитый священник церкви Фрола и Лавра отец Федор?
>>>>> К какому именно? >>>> Бог один. Не может быть у одного творения много Творцов.
>>>> В разные времена, разные народы, познавали различные качества Бога. >>> >>> Богов ровно столько сколько, люди на обожествляли. Если же обожествлённый — начальник! То лучше чтобы он был один — господин! Но тогда он не творец, господа не любят работать, они любят повоевать
>>Я в свое время начитался фантастики много. Так что меня не сильно впечатлило это «Чужая война.»
> > Фантастика не берёт за основу свидетельства очевидцев и не вписывается в реальный исторический процесс. > > Как сказал В Пелевин, устами главного героя «Искусство лёгких касаний» — «боги нами играются войнушки». Одним фантастика, а другим — исторический факт.
>> Ну и да. Творец нашей Вселенной, включающей Духовный мир и систему природных миров один. Не могут варить один борщ две хозяйки.
>
> Есть одна проблемка, акт творения чего-либо, кем-нибудь одним, или группой людей, он всегда доказуем. Акт творения вселенной, неким божеством, ни один из богословов не смог обосновать. Потому что это обман! Который легко принимается не мышлением, а за счёт проецирования известного о себе, человеку, на неизвестное божество. > > Вера распространяется легко среди людей страдающих неопределённостью мышления. Потому для верующих, вопреки смысла слова «вселенная» существует еще какой-то её создатель или творец. Но если за пределами вселенной, в вашем понимании, оказалась хотя бы одна дрозофила. То вы думаете не о вселенной, а о НЕдовселенной.
У всего есть Причина и Цель; не имеющее их, не существует. За пределами нашей Вселенной могут быть другие Вселенные, у них другие Творцы. Это для нашей реальности что либо меняет?
СВасильев М.В., Станюкович К.П.ИЛА, ЧТО ДВИЖЕТ МИРАМИ (М.: Атомиздат, 1969. – фрагменты из книги)
стр. 156 Но вот возникли планкеоны. Это ведь тоже эйнштейновские вселенные... Так почему нельзя представить в бесконечной вселенной бесконечное множество таких замкнутых вселенных, как наша Вселенная? И не только таких, но и бесконечно разнообразных! Замкнутых, разомкнутых, расширяющихся, сужающихся и т. д. Эти вселенные могут взаимодействовать между собой, как и планкеоны…→ Существуют ли микровселенные? Заметим, что всё здесь сказанное имеет уже строгую формальную трактовку.
.