> Заменить Мистраль проектом 12322, додуматься надо же....
Представьте себе, стоило бы (додуматься, задуматься и заменить). Меня не особо волнует, разных эти корабли классов или нет. Изучите характеристики одного и другого судна и решите, что лучше - один мистраль или два зубра.
21:19 25.01.2011
Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
> что лучше - один мистраль или два зубра.
...ИЛИ ОДИН НАДУВНОЙ ТАНК
21:25 25.01.2011
Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
> > Представьте себе, стоило бы (додуматься, задуматься и заменить). > Меня не особо волнует, разных эти корабли классов или нет. Изучите характеристики одного и другого судна и решите, что лучше - один мистраль или два зубра.
В отличии от вас я знаю характеристики обоих, и если бы вы их знали то не занимались таким тупыми сравнениями. Сравнивать корабль водоизмещением в 555 тонн с кораблем водоизмещением в 21.000 тонн могут только Колобковы..... Зачем нам Белаз, купим на карьер пару Жигулей, гравий возить.
21:27 25.01.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> а не обнаружится такой шутки, что грузинские цели упрямо классифицируются как свои?
Ну да, играйте больше в компьютерные игры и смотрите голивудский ширпотреб.
посторонний писал(а) в ответ на :
> а российские вертолеты "впишутся" во французский мистраль?
Вполне.
21:39 25.01.2011
Версии по поводу Мистралей делятся на: 1. политическая (плата за какие-то политические деяния), 2. стратегические (Мистрали будут решать задачи, например, по защите Курил или защите российских корпораций, например, во Вьетнаме), 3. попильные (кто-то решил освоить некоторое кол-во денег), 4. технологические ( в Мистралях и их начинке есть что-то очень нужное, чего у нас нет и в ближайшее время не будет). Степень информированности большинства дает основание полагать, что мы ничего не знаем. Степень же восприятия сделки зависит от позиции субъекта в нынешней ситуации или представления каждого субъекта об этой позиции. (Прошу прощения за высокий стиль )
22:14 25.01.2011
Заказ на Менструали, я уверен, связан с гарнтией французских властей неприкосновенности недвижимости и капиталов тех из высшего эшелона власти, кто готовится линять из России.
> Версии по поводу Мистралей делятся на: > 1. политическая (плата за какие-то политические деяния), > 2. стратегические (Мистрали будут решать задачи, например, по защите Курил или > защите российских корпораций, например, во Вьетнаме), > 3. попильные (кто-то решил освоить некоторое кол-во денег), > 4. технологические ( в Мистралях и их начинке есть что-то очень нужное, чего у нас нет > и в ближайшее время не будет). > Степень информированности большинства дает основание полагать, что мы ничего > не знаем.
> Степень же восприятия сделки зависит от позиции субъекта в нынешней ситуации или > представления каждого субъекта об этой позиции. (Прошу прощения за высокий > стиль )
Вполне возможно, что сбежавших в скором будущем от нас наших властителей, будут на этих кораблях защищать французские легионеры, когда лилипутины поселятся на островах Французской Поленезии...
00:17 26.01.2011
Dicki писал(а) в ответ на :
> он берет на борт до 500 человек(+200 чел экипаж) + скоко то техники боевой , + 16 вертолетов , кстати летом на него садился ка-52 для теста.
А скажите куда нам может понадобиться везти батальон десантников с легкой техникой и высаживать в условии слабого сопротивления противника? для чего Мистраль и предназначен, Франция понятно, построила его для потенциальной защиты заморских территорий, но мы-то с папуасами воевать пока не собираемся, и какие такие он задачи у нас выполнять будет которые старый добрый БДК 775 проекта выполняет, не понятно . Нет у нас противника с которым с использованием таких кораблей воевать надо, и не предвидится, переделают их в штабные корабли, по одному на флот и будут с комфортом адмиралов возить осьминога ловить. А больше их и не приспособить никуда. посторонний писал(а) в ответ на :
>а российские вертолеты "впишутся" во французский мистраль?
Ка-50 по габаритам в ангар не входит, здоровый он, придется ангар переделывать, а что он на палубу Мистраля садился, так вертолет не любую более-менее ровную площадку сесть может, хоть на плот подходящих размеров, показуха для лохов это была.
Короче гнилуха очередная с этими Мистралями, распил бабла, создание рабочих мест во Франции, пускание пыли перед выборами и тд. и тп.
00:28 26.01.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А скажите куда нам может понадобиться везти батальон десантников с легкой техникой и высаживать в условии слабого сопротивления противника?
Сомали к примеру. Наши дальневосточные острова, любая зона стихийного бедствия, корабль может быть использован как плавучий госпиталь и штаб.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Ка-50 по габаритам в ангар не входит, здоровый он, придется ангар переделывать,
NH90 влазит, хотя он поздоровее Ка-50 тогоже.
01:07 26.01.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > Сомали к примеру. Наши дальневосточные острова, любая зона стихийного бедствия, корабль может быть использован как плавучий госпиталь и штаб.
целых 4 вертолетоносца, что-бы воевать с пиратами? Для одного корвета хватит, а для того что-бы показательно наказать какую=то малую страну проще подогнать крейсер и пострелять крылатыми ракетами по ее столице, все в трепете и без жертв с нашей стороны, и не надо для этого никакого десанта высаживать, и не слышал я , что мы какую-то Африканскую страну оккупировать собираемся, да и мало для этого батальона. Что теперь, корабль купили, давайте для него войну искать ? У Франции понятно, колоний полно по миру, вот они такие кораблики и построили, как где местные папуасы забунтуют, так туда Мистраль с порой сотней жандармов, а нам ментов куда посылать? Дак и то сделать то их сделали, а папуасы не бунтуют, теперь не знают кому их втюхать, а тут Россия как раз подвернулась. Госпитальное и спасательное судно из вертолетоносца делать, это бред, тогда уж и из лодок подводных давайте. А вот штаб, это пожалуйста, мрамором и мореным дубом отделают, и вперед, только для чего штабной корабль непременно во Франции в виде вертолетоносца покупать, не понимаю.
05:24 26.01.2011
Японию например приструнить.
05:30 26.01.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Сравнивать корабль водоизмещением в 555 тонн с кораблем водоизмещением в 21.000 тонн могут только Колобковы.....
Я не сравниваю корабли как таковые, повторяю для особо упертых. Я сравниваю характеристики двух десантных судов и выбираю то, что необходимо нам больше всего.
Gleb Bagrov писал(а) в ответ на :
>В отличии от вас я знаю характеристики обоих, и если бы вы их знали то не занимались таким тупыми сравнениями.
300 человек десанта + какое-то количество техники (а какое?) у мистраля
До 150 пехотинцев + 8 БТР или БМП у зубра. + возможность беспрепятственно пересекать заминированные зоны. + высокая скорость + дополнительное ракетное и артиллерийское вооружение + способность высаживать десант на берег, углубляться от береговй линии, преодолевая траншеи, окопы
У мистраля преимущество лишь в дальности хода и наличии вертолетного парка. Но имхо, высаживать сотни человек десанта на вертолетах в зоне боевый действий - это самоубийство. К тому же НИКАКИХ предпосылок к необходимости иметь корабли подобного класса у России нет.
Что касается перечисленных областей применения, то прав Онуфрий - хватит одного-двух корветов. Это о пиратах. Что касается тех же дальневосточных островов, то лучше зубра и быть не может.
07:01 26.01.2011
Русский парень писал(а) в ответ на :
> Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русский парень писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А чё на наших верфях мужики будут делать? Кий сосать?
>> с тебя пример брать точно не будут, 2 в Франции, 2 в России будут построены с передачей технологий
> > Пойми, недотёпа, что постройка по французским технологиям авиакрейсеров даёт работу ещё нескольким сотням тысяч французов, которые сидят во французских НИИ и КБ. После этого нам придётся менять свои стандарты на французские или их подгонять, а это огромные затраты, т.к. придётся пересматривать всё, что касается военного флота!!!
ой идиот....какие стандарты дурень?там лишь часть электроники отличается от нашей...вертолеты будут наши...надо менять лишь береговые сооружения...потому что такого класса кораблей у нас не было...были подобные...и есть другие но именно такого класса нет....Русский парень писал(а) в ответ на :
> В начале 1-й Мировой войны еврейские дельцы по-дешёвке закупили огромное количество пушек в США, но в последствии оказалось, что наши русские снаряды к ним не подходят. Пушки разрывались после 3-го выстрела...
ударься головой об стену...сделай одолжение...Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
> Может кто мне объяснит, для чего России 4 вертолетоносца? Допустим по единице на флот. И все равно - зачем? Какова концепция? Какая военно-морская доктрина? > Проводить на вертушках спасательные операции когда наш ржавый флот начнет тонуть?...
тебе бабе уже обьяснял что военное дело эт не твое...ты уже опозорился в теме про спецназ и гру...опять хочешь опозориться? 4 вертолета носца..1 на восток...1 не помню куда...и два на север...угодай затупок зачем на севере десантные корабли? зачем есть проекты по северным укомлектованым бригадам и отрядам до 2020 года...хватит мозгов понять?GeneralCCCP писал(а) в ответ на :
>>>> А чё на наших верфях мужики будут делать? Кий сосать? >>> с тебя пример брать точно не будут, 2 в Франции, 2 в России будут построены с передачей технологий
>> >> Пойми, недотёпа, что постройка по французским технологиям авиакрейсеров даёт работу ещё нескольким сотням тысяч французов, которые сидят во французских НИИ и КБ. После этого нам придётся менять свои стандарты на французские или их подгонять, а это огромные затраты, т.к. придётся пересматривать всё, что касается военного флота!!!
> > С каких пор военное содруднечество считаеться плохим?? > Русский парень > Это десатные корабли!!! > Я задоюсь другим вопросами. > Кроме выгод и затрат.
> Нахрен так быстро нашим понабились АЖ 4 корабля?? > ДА и другие корабли начяли больше строить. > К чему такая спешка что то назревает.
борьба за северные ресурсы впереди...два мистраля именно для таких задачь будут направлены...на верфи в питере ждут лишь команду на строительство...так же есть уже заказы на вертолеты ка-52 и противолодочные не помню какие именно...всего около 60 вертолетов...поскольку мистрали не только как вертолетоносцы но и как десантные корабли то ясен пень почему именно 60 вертолетов а не 140 например....Dicki писал(а) в ответ на :
>> ТЫ ТУПИШЬ!!ДЕЛО НЕ В РУКАХ А ВО ВРЕМЕНИ!!!!!2 строит Франция2 Строят в России.2+2=4!!Легкая арифметика)) >>
>> >> >>
>мне кажется, это ты тупишь, отвечая на мой пост, странным ответом, когда я это же написал выше. или ты снова, ошибся выделением цитаты??? > > Русский парень писал(а) в ответ на :
>> Пойми, недотёпа, что постройка по французским технологиям авиакрейсеров даёт работу ещё нескольким сотням тысяч французов, которые сидят во французских НИИ и КБ. После этого нам придётся менять свои стандарты на французские или их подгонять, а это огромные затраты, т.к. придётся пересматривать всё, что касается военного флота!!! >>
>> >>
>>
>пойми ....... кроме кораблей, нам передадут технологию, в 1 вертолетоносце мы 20% постройки берем на себя второй уже 40, 3 -60 , 4-80% т.е в итоге 50 на 50 загрузка будет. кроме вертолетоносцев , французы нам еще технологии передают, если ты следишь за новостями, за год уже 3 разных технологии передали, полностью. не считая полной документации на вертолетоносец > > по стандартом, маразмом не страдай, ничего подгонять не надо, если надо будет сам мистраль под стандарт подгонят
все верно...из за этих технологий некоторые страны нато сильно обиделись на францию...именно за то что франция передает такие технологии России...Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
> GeneralCCCP писал(а) в ответ на сообщение:
>> К чему такая спешка что то назревает
>При виде этих четырех корыт вероятный пртивник непременно обмочился...
>> При виде этих четырех корыт вероятный пртивник непременно обмочился... >>
>> >> >>
>вот тока бы посрать на форуме, вообще можно твой пост отнести к флуду... > >
> мистраль должен иметь сопровождение для прикрытия, сам по себе он плавать не будет , если не ошибаюсь он берет на борт до 500 человек(+200 чел экипаж) + скоко то техники боевой , + 16 вертолетов , кстати летом на него садился ка-52 для теста. > > хороший корабль, может использоваться как штаб или как госпиталь или как десантный корабль
не трать время на эту тупицу русофобскую...ему самое дело это носки вязать и на кухне капошиться...военноя тема эт не про него Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
>> вот тока бы посрать на форуме, вообще можно твой пост отнести к флуду... мистраль должен иметь сопровождение для прикрытия, сам по себе он плавать не будет , если не ошибаюсь он берет на борт до 500 человек(+200 чел экипаж) + скоко то техники боевой , + 16 вертолетов , кстати летом на него садился ка-52 для теста. хороший корабль, может использоваться как штаб или как госпиталь или как десантный корабль
>Да, это был флуд. Можете удалить. Но вы ж не модер, могли бы вообще не заострять на этом внимания.
> > Что касается десантирования, то почему никто не вспоминает о таком чуде, как "Зубр"? Да, он не предназначен для базирования вертолетов, зато неуязвим перед минами. >
тупица это два разных класса кораблей..разные задачи и разные тактические возможности...
> GeneralCCCP писал(а) в ответ на :
>> КолобковПочему вам так не нравиться мистрали??Почему это оно корыто??160 человек на каждый корабль(обслуживание)(с Авианосцом конечно не сравниться)Очень даже хорошое оживление флота.Не мало черных беретов вернеться в строй.Для чего же нам корабли.Оказание в случае войны помощь Венесуэле??
>> Закупка иностранного вооружения была всегда в трудные времена. Никто не упрекнет >> Сталина в том, что он не развивал своего ВПК. Но закупки в Германии происходили >> почти до начала войны.
>
> ЗАКУПКА БЫЛА НЕ СПОРЮ...... НО ПОПУТНО И СВОЕ РАЗВИВАЛИ СЕМИМИЛЬНЫМИ > ШАГАМИ...... > А У НАС ЧТО?...... АЭРОСТАТЫ МОДЕРНИЗИРУЮТ ДА НАДУВНЫЕ ТАНКИ ПРОИЗВОДЯТ
дурик все впк до 2020 года загруженно на все 100% причем даже увеличивается производство..ты хоть видел какие контракты в впк поступили?видел их суммы? не видел?ну и заткнись не позорься...мистрали это лишь пещинка всех закупок и производств перевооружения...посторонний писал(а) в ответ на :
> Есть вопросы. Вертолетоносец должен носить вертолеты. Какие именно? > Передача технологий. Технология базируется на оборудовании. Оно имеется?
да имеется...вертолеты тяжелые ка-52 уже поступили контракты для мистралей...и легкие противолодочные не помню какие...но заказы тоже уже есть...
07:16 26.01.2011
Ну, купили эти корабли. И что дальше? Куда мы собираемся высаживать десант? На Аляску? Правильно. Давно пора вернуть России исконно наши земли. Тем более, что там полно нефти, газа и золота. Правда есть один небольшой нюансик. Как на это янкесы посмотрят. Могут и обидеться. И хана всем этим "Мисрали"
)
Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :