Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Свобода

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Навальный как президент РФ

  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
23:59 14.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> В академической науке и в мировом опыте, есть понимание, что такое этнос, народ, популяция. И в этой связи, "народа Крыма" не существует
quoted1

народ Крыма - это население Крыма как автономной государственной единицы, нормальное название для международного права

Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> эпидемия скорректировала
quoted1

вы не поняли о чем речь
это самовопроизводство экономики, замыкание финансовых и инвестиционных контуров вовнутрь
Китай начал в 2007 году
Европа и США сразу после кризиса 2008 года
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
00:08 15.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> Важно, что развивать. Выпускать свои "айфоны"? Зачем?
> Для Рф одно уникально - возможность реализовывать масштабные инфраструктурные проекты. Для себя . Остальное сделает бизнес в нормальных условиях.
quoted1

бла-бла-бла
нет никакой самовоспроизводимой инфраструктуры вне жизненных потребностей населения

то есть такая ифраструктура - из головы, из планов громадья - всегда будет затратной, вредной для экономики и народа

смотрите к примеру программу Явлинского "Земля, дома, дороги" - там все более-менее сбалансировано в плюс

но как только мы впихнем туда свободу инвестиций, то сразу получим минус 10% в 5-10 летних циклах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
00:11 15.01.2021
Явлинский "решает" эту проблему распродажей крупных гос.предприятий - если по сути, то он попросту скидывает проблему самоокупаемости в 20-летние циклы

те же минус 10% только в течение уже навсегда
к огромной радости зарубежных финансистов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 4823
00:38 15.01.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> народ Крыма - это население Крыма как автономной государственной единицы, нормальное название для международного права
quoted1

Нет. Для международного права имеет значение компактное проживание этнической народности , а не население поселка, городка или полуострова.

Под положение "самоопределения" подходят только коренные жители Крыма - крымские татары. Именно для них и создана была автономия.

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> это самовопроизводство экономики, замыкание финансовых и инвестиционных контуров вовнутрь
> Китай начал в 2007 году
> Европа и США сразу после кризиса 2008 года
quoted1

Я понял и в курсе. Это не работает, как выглядит. Все по прежнему связано и взаимоувязано.

Только карантин реально показал, что такое нарушение связей и как будет без них. И провал будет именно в связанных секторах - туризм, часть торговли, массовые международные состязания и развлечения. А там триллионы долларов оборота были.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 4823
00:44 15.01.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет никакой самовоспроизводимой инфраструктуры вне жизненных потребностей населения
>
> то есть такая ифраструктура - из головы, из планов громадья - всегда будет затратной , вредной для экономики и народа
quoted1

Так именно она и нужна гражданам для счастья. И да, она будет затратной . Для государства, как предприятия. А оно, "государство" и не должно зарабатывать. Оно должно инвестировать народные ресурсы в то, что приносит достаток и благополучие - жилье, коммуникации, транспорт, экологию.

Люди сами заработают, у них есть для этого все ресурсы. Мешать им не надо.
Совка с плановой экономикой и кучей "паразитов" на шее. Компьютер заменяет десять "паразитов" минимум._
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 4823
00:49 15.01.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> распродажей крупных гос. предприятий
quoted1

Почему «распродажей»? С возможностью Покупки! Вы все становитесь на сторону мифической Системы — государства. Как будто его успех и благополучие означает счастье для граждан.

Наоборот! С государством у вас порядок — управление, армия, полиция, налоги, суд, Сибирь — полный ажур.

Пора о гражданах подумать и на их сторону стать. Пусть они купят эти заводы, фабрики, пароходы. Иностранцам пока запрет. Как в Украине с землей.

А если государство было настолько «благополучным», что сделало граждан нищими и они ничего купить не могут, то помочь — займы, кредиты, рассрочка, распродажа. Все методы известны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
09:40 15.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет. Для международного права имеет значение компактное проживание этнической народности , а не население поселка, городка или полуострова.
>
> Под положение "самоопределения" подходят только коренные жители Крыма - крымские татары. Именно для них и создана была автономия.
quoted1

как у вас все печально - вцепились мертвой хваткой в свою религиозную установку

субъектом международного права является государственное образование - в данном случае народ это граждане всего Крыма

пример - российский народ это и русские и татары и белорусы и т.д. хотя у белорусов нет своей автономии или республики в составе РФ

то есть самоопределение в РФ относится ко всем гражданам, которые на выборах определяют свою волю в смысле государственного управления

так что 68% русских в Крыму это равноправная - на уровне каждого гражданина - часть самоопределения народа Крыма

что очевидно сильно вам не нравится :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
09:48 15.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я понял и в курсе. Это не работает, как выглядит. Все по прежнему связано и взаимоувязано.
>
> Только карантин реально показал, что такое нарушение связей и как будет без них. И провал будет именно в связанных секторах - туризм, часть торговли, массовые международные состязания и развлечения. А там триллионы долларов оборота были.
quoted1

у вас похоже сильная зависимость, чтобы все в вашей голове было только по вашему

но речь о реальном мире и там эти процессы - по мнению академических ученых - начались в 2007-2008 годах

хотя естественно, локализация экономик как часть общего процесса существовала всегда - речь о доминанте

проверьте заодно свою объективность вопросом "кто именно принимал решение об образовании Автономной республики Крым"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Автономная_Республ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
09:53 15.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Люди сами заработают, у них есть для этого все ресурсы. Мешать им не надо.
> Совка с плановой экономикой и кучей "паразитов" на шее. Компьютер заменяет десять "паразитов" минимум._
quoted1

у вас какие-то фантастические представления о том, как устроена экономика и какая роль государства в экономике и что дескать государство это паразит и что плоды народных инвестиций пусть получат те кто шустрее, но только не народ

явный либерализм

а почему не включить обычную общую логику?
кто инвестирует, тот и получает навар?
спросите у любых инвесторов - готовы ли они отдать свои прибыли населению?

это экономика, а не богадельня
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
10:25 15.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пора о гражданах подумать и на их сторону стать. Пусть они купят эти заводы, фабрики, пароходы. Иностранцам пока запрет. Как в Украине с землей.
>
> А если государство было настолько «благополучным», что сделало граждан нищими и они ничего купить не могут, то помочь — займы, кредиты, рассрочка, распродажа. Все методы известны.
quoted1

пока у нас получается логотерапия - исправление вывихов и искривлений вашей феноменальной картины мира, сильно оторванной от научной картины

1. Распродажей, потому что сейчас эти доли принадлежат государству. А покупка это просто вторая сторона этой сделки. И обе стороны сделки должны быть довольны. Но пока эти предприятия государственные и рты свои жадные "инвесторы свободные зарубежные" могут прикрыть.

2. Государство - это начало начал любой собственности, устанавливает законы о собственности, выдает бумажку о владении, берет налоги с собственности и ее использования. Именно государство обеспечивает в первую очередь процветание народа. Но оно может быть элитарным, а может быть народным. Государство это просто система общего управления.

3. В РФ сегодня правит паразитический полуколониальный элитаризм. Это плохо. Но я то с Навальным тут при чем? В преступлениях Сталина тоже я виноват? В том, что государство в РФ пока не народное тоже я?

4. Граждане нищие не могут купить заводы и пароходы - это могут сделать только иностранные инвесторы. А если и купят по дешевке с закрытием границ для внешних инвесторов, то как будут управлять?

В общем ваши несуразицы отодвинем в сторону и посмотрим что надо делать, чтобы эффективно.

1. Установление народной власти для народа. Для этого равноправное объединение всех народных сил. Украине тоже не помешает.

2. Запуск механизма воспроизводства народной власти для народа.





3. В рамках этого механизма налаживается хорошее управление государственной=народной собственностью. При этом декларируется юридическое и экономическое равенство личной, коллективной и государственной собственности.

4. По крупным предприятиям оптимизируется доля гос.собственности - например 30% с контрольным пакетом управления и нормой рентабельности скажем в 10% годовых - именно такая норма характерна для крупных компаний США и ЕС и в СССР тоже была такая.

5. Сюда добавляется реформа финансовой системы - устраняется банковский водораздел между предприятиями и экономикой в целом. Банковская система растворяется в экономических договорах. Тогда население и предприятия хранят деньги не в банках, а в сообщных капиталах - которые локализуются по местам и по отраслям. И человек к примеру, храня свои накопления на такой карте, может выбрать куда работают эти деньги - естественно у каждого выбора свои ответственности (это и "замораживание" средств на необходимый срок и некоторый экономический проектный риск). По рискам смотрим общий механизм народной власти - публичный конкурс всех общественно значимых проектов и соответствующая государственная ответственность и поддержка таких проектов. То есть 10% годовых минимум при среднесрочных вложениях (в расчете с нулевой инфляцией, то есть минимум в два раза выгоднее чем в банковской системе сегодня). То есть все деньги на личных счетах и счетах предприятий превращаются в мультиакционерный капитал.

6. Плюс большие возможности местного населения и работников предприятий в получении привилегированных акций. Все это вместе включает механизм покупательской кооперации и присвоения покупателями всей экономики, начиная с ЖКХ-компаний и торговых сетей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 4823
11:39 15.01.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> так что 68% русских в Крыму это равноправная - на уровне каждого гражданина - часть самоопределения народа Крыма
>
> что очевидно сильно вам не нравится :)
quoted1
1. Нравится или нет не имеет никакого значения.
2. В международном праве есть этничности и гражданство.
3. У вас "советские" понятия в этом вопросе.
4. Народ Сахалина имеет право на самоопределение?
5. В гражданстве Украины нет гражданства Крыма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 4823
11:47 15.01.2021
Смысл государств отмирает, а вы все варианты совка ищете. Это не работает.
Государство, как система должна превратиться в систему нескольких сервисов для граждан. Как банк. Только и всего. И граждане будут за них платить. Или нет, если не удовлетворяет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
12:30 15.01.2021
Tileva (Tileva),

понятно - религиозные скрепы наше все
просто вы социопат, который ненавидит государство чисто религиозно - потому что и у вас оно по сей день антинародное

читайте википедию внимательнее
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29580
12:36 15.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство, как система должна превратиться в систему нескольких сервисов для граждан
quoted1
смысл в том что ты отталкиваешься в суждениях от того каким должно стать, но в реальности же не превратилось, а потому твои утверждения не верны, так как должна отталкиваться от токующей роли государства.
Да и твое утверждение каким должно стать государственная система, совсем ведь не факт что оно верно, просто твое мнение.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29580
12:39 15.01.2021
Артур Васильев (49192),
есть пища для ума , как смотришь на предложение?
https://www.politforums.net/redir/groups/1608907...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Свобода. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Навальный как президент РФ. народ Крыма - это население Крыма как автономной государственной единицы, нормальное название ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия