Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> богатеи были дистанированы от политики законом и налоги на сверхдоходы и сверхнаследства выросли в 10 раз. quoted1
Элитаризм как мировая политическая система рухнул в 1917 году? И как это он рухнул? Элитаризм существовал в СССР (Номенклатура и была правящей элитой), в США, а также во всех государствах мира без исключения включая коммунистический Китай (хунвейбины), Камбоджу (красные кхмеры) и в любой другой стране, которую можно найти на карте. Если устранить интеллектуальную элиту, то ее место тут же займет элита грубой физической силы, которая будет навязывать свою волю окружающим с помощью дубинки или револьвера "Наган", как было при большевизме во время Военного Коммунизма. Богатеи могут быть дистанцированы от политики законом только в том случае, если эти богатеи уже не будут в состоянии выполнять свои функции, ибо заменить их невозможно. Кем можно заменить Илона Маска, Билла Гейтса или Игоря Рыбакова? Налоги на сверхдоходы и сверхнаследства, которые якобы выросли в 10 раз, понятие ооочень туманное и ооочень растяжимое. В разных странах в разное время эти налоги повышались или понижались для регулирования экономики, все зависит от возможностей этих наследников или доходников. Если они в состоянии управлять этим наследством, то государство будет ему помогать и охранять, иначе радостный народ растащить все по кирпичику, оставив только фундамент. А если давить налогами, то он бросит все и уедет на Канары, а радостный народ... После развала СССР остановились многие предприятия, а безынициативный народ, радостно...
• мировая политическая система с 17 века определяется развитыми странами - Европа и США в первую очередь
• в США и Европе и в России в 1917-1924 годах - смотрим график роста налогов по ссылке - налоги на сверх доходы и сверхнаследства растут в среднем в 10 раз http://pro3001.narod.ru/marx/socializm.htm
+ отменяется сословное неравенство + к власти приходят народные партии + в 10 раз растет роль государства в экономике и социальной сфере
перечитайте все это 10 раз или сколько вам надо, чтобы понять мир в 1917 году изменился
• как только советская народная власть разобралась с этими врагами в принципе, тут же объявила НЭП и государственный капитализм (о котором Ленин твердил с сентября 1917 до мая 1918 года) - объявила за год до окончания гражданской войны
и народная экономика стала расти 20% в год и росла 10 лет
• в 1930 году произошла элитарная контрреволюция о которой вполне ясно предупреждал Ленин а) опасность бюрократии б) опасность великодержавного шовинизма в) опасность раскола в равной опоре государства на рабочих и крестьян г) персонификация этой опасности в лице Сталина и Троцкого (буквально "Сталин сосредоточил огромную власть, его надо сменить - здесь нужен демократический человек")
в результате контреволюции Сталин физически уничтожил 90% высшей народной элиты первого в мире народного государства и извратил все что было возможно и невозможно http://pro3001.narod.ru/marx/stalin_123.htm
• далее реставрация гос.феодализма в мягкой форме - Брежнев
• в Европе реставрация элитаризма в государственной форме - это фашистские режимы
то есть Демократическая революция это процесс понадобилось 2 мировые войны и еще 30 лет для окончательной победы мировой демократии
• но Элитаризм не сдается - последние ключевые его очаги это РФ - откровенно паразитический воровской элитаризм и США - здесь откат в экономический элитаризм практически достиг уровня неравенства начала 20 века
в ЕС откат был мягкий - все цифры есть у Пикетти, дополнительные факторы описаны у других авторов
Об этом смотрите бестселлеры Тома Пикетти, Джозефа Стиглица, Эммануэля Саэса, викистатьи и исследования МОТ о экономическом и социальном неравенстве.
Это сложная тема. И у вас не получится ничего в ней понять, пока вы вы не уточните полной массы фактов.
Я повторил все, что сказал ранее. Или вы начинаете внимать моим пояснениям, или диалог становится слишком обременительным для меня - и вопрос сложный и вам разбираться в нем не хочется (а хочется показывать какой вы умный и начитанный).
• В развитых странах с управлением справляются. Русские ничем не глупее финнов. Но вот строй у нас антинародный.
• Лучшие таланты должны работать на народ. Глупо и бессовестно противопоставлять их народу. Чтобы таланты и народ были довольны необходим механизм народной власти. http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.ht...
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> перечитайте все это 10 раз или сколько вам надо, чтобы понять мир в 1917 году изменился quoted1
пояснения к пояснениям
° в 17 веке ведущей мировой сверхдержавой была Российская Империя, а США еще не существовали, они были основаны 4 июля 1776 года, то-есть, в конце 18 века.
° в 18 и в 19 веках, США были заняты крупными внутренними разборками, Европа была перепахана революциями и Наполеоном Бонапартом, а Российская Империя продолжала себе быть сверхдержавой с неограниченными ресурсами, даже после похода Наполеона на Москву.
° только в начале 20 века США стали сверхдержавой, а Россию развалили большевики во главе с Лениным.
° перечитайте все это 20 раз или сколько вам надо, чтобы понять мир в 1917 году изменился.
° в старших классах будете изучать Историю Мира, не пропускайте уроки и учитесь прилежно.
Программы это хорошо, однако следует основы заиметь нормальные. Нормальную партию, нормальные власти. Чтобы не никчемные кадры и сатрапов ставили и не думали только о своей шкуре, а и о стране. Для этого — механизм отзыва и расстрела.
Диктатура ума. Не учености, а ума. Наверное, социализм, как в Югославии, но с ежовыми рукавицами. С Советами.
Я вот разочаровался даже в двупартийности США — видно, что им там не государство важно, а шкурность партийная. Государство хоть в пыль.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 17 веке ведущей мировой сверхдержавой была Российская Империя quoted1
примерно так и предполагал — очень хочется похвастаться какой ты умный и начитанный
отвечу на твои недоразумения последний раз можешь не возвращаться — тебе здесь делать точно нечего
1. Есть международная академическая база данных Мэдиссона по всем странам мира экономического развития (ВВП на душу) с древних времен
к сожалению Россия там только с 1885 года — до этого данных нет но можно судить по Польше, например в начале и конце 17 века Польша считалась в России очень развитой страной — примерно в 2 раза выше ВВП на душу, впрочем это касается и 18−19 веков
плюс для коррекции можешь найти учебник Гловели Экономическая история (2014)
в общей поинтересуйся, чтобы не нести свои глупости и невежества на публику
невежество — потому что не знаешь глупость — потому что врешь что знаешь
за 20 век данные я уже дал
2. Твои глупость и невежество по поводу РИ до революции
невежество — потому что не знаешь глупость — потому что врешь что знаешь
смотри и проверяй мои данные добавь туда что в 1913 году 80% более-менее передовой промышленности и финансовой системы было в иностранной собственности (40% вчистую, 40% в собственности русских богатеев за границей — ну там взятки само собой повсюду, особенно в гос. подрядах)
можешь еще заглянуть в статьи Гуриева сотоварищи и Маркевича-Харрисона 2013 года о экономике России первой половины 20 века
правда, смысла в этом немного — там и специалисту сложно разобраться — но хотя бы выводы узнаешь, чему в школе не учат точно
3. Есть такая промышленная революция и есть описания как жили рабочие и крестьяне в 19 веке. И есть 4 монархии — чисто Элитаризм — которые рухнули в первой мировой войне. Плюс то, что я сказал ранее.
невежество — потому что не знаешь глупость — потому что врешь что знаешь
> Программы это хорошо, однако следует основы заиметь нормальные. Нормальную партию, нормальные власти. Чтобы не никчемные кадры и сатрапов ставили и не думали только о своей шкуре, а и о стране. > Для этого — механизм отзыва и расстрела. > > Диктатура ума. Не учености, а ума. > Наверное, социализм, как в Югославии, но с ежовыми рукавицами. С Советами. >
> Я вот разочаровался даже в двупартийности США — видно, что им там не государство важно, а шкурность партийная. Государство хоть в пыль. > > Потому - пусть три партии. quoted1
1. Программы нормальные есть. а) демократы - надо сложить программу Явлинского и программу Навального-Гуриева б) левые - тут лучше опереться на программу Глазьева