> Я не передергиваю, а высказываю свое мнение, и повторяю > Несколько последних лет в РФ стали методично переписывать Историю древней Руси и выпячивать на первый план Древний Новгород, и замалчивается роль Киева..все это делается не с точки зрения исторической правды а в угоду нынешним политическим веяниям..Ну не нравится Москве, что Киев считают матерью городов русских.Новгород должен быть...видимо в нем легче искать духовнве скрепы:) quoted1
Ну я уже третий раз спрашиваю: какие историки вами прочитаны, что вы сделали такие выводы. Спрашиваю в третий раз, а ответа нет.
> Должен однозначно сказать, эти ньюисследования не сплачивают слвянские народы, оказавшиеся по воле трех придурков по разные стороны границ а продолжает разообщать. quoted1
Вот тут я не могу понять, если таковые историки и есть, чем же можно разобщить народы. Неужели написав, что Новгород был ценнее Киева. А сказав, что Киев ценнее овгорода разобщения не будет?
> > Что ксается историков, то ни у Ключевского ни у Соловьева нет даже намека на то, что бы выпендрить Новгород, и принизить Киев, так же я не помню, что бы там описание событий в Украине пытались представить, как события происходящие в чужой стране, не имеющей отношения к Российской империи. quoted1
У них не было ни желания выпендрить Киев, ни желания выпендрить Новгород. По моему это украинские историки начали разделять общую древнюю историю. Разве нет? Поэтому виноватых ищите уж у себя.
> У вас же тут риторика перекликается с ньюисториками РФ. > И вы не против похоже вычиркнуть Украину из истории Древней Руси полностью........кстати так же как и по поводу Орды сейчас начали нести разную куйню, что дескать это был просто полит, союз двух дружбанов русских князей и могольских ханов. quoted1
Да не хочу я вычеркивать Украину из Древней Руси, просто не было ее в древней Руси, как и РФ. Не знаю где вы прочитали про дружбанов, но пересмотр отношений между Ордой и Русью в современной историографии существует, но опять же прежде чем утверждать чью либо неправоту, как минимум надо свою позицию обосновывать.
> Расскажите это жителям города Козельска..уверен они бы оценили новые исследования новых историков quoted1
Ну дружище, кто кому не может предъявить претензий. Если уж в своем государстве не жалели ни пола , ни возраста, что говорить о завоевателях. И все же следует сказать, что монголы свое слова держали и кто сдавался им без боя не трогали.
Русские историки принижают роль Киева, говорите? А ещё злобные русские палеонтологи отрицают существование укропитека! Америкос Лики, откопавший в Африке какую-то обезьянку Люси и объявивший её чуть ли не праматерью человечества, у них в авторитете! Эта сволочь явно работала на раскопках за эфиопские гранты! Да ещё москали небось приплатили!
> Да бог с ними. Пусть хоть польскую, хоть австрийскую, хоть венгерскую, хоть ..., историю читают и учат. Нет НИ ГДЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ УКРАИНЕЦ!!! И НЕБЫЛО ДО 1918 ГОДА И НИ КАКОЙ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ЕДИНИЦЫ ПО ИМЕНИ УКРАИНА!!! > Это сильнейшая деградация! Тут даже лечение, под вопросом. quoted1
Неправда.Украинцы потомки русинов.Это известный факт.Но те кто сейчас называются русский тоже не сразу стали таковыми.Сначало они были мерей,чудью,весью,мордвой,вятичами.Затем стали московитами ,затем великороссами.сейчас прилагательными русскими.Этот вопрос мы рассматривали не раз.украина упоминается в летописях в те времена когда Моской и Россией не пахло.По полянским понятиям краина это страна.Украиной назывались руськие земли .Русь это краина-страна русинов.Краяны-украинцы означает земляки-жители одного края ,одной земли.одной страны.Почему русины приняли название украинцы ?Обратите внимание что в русском языке национальная единица имя существительное -татарин,индус,мордвин,китаец.только вот русские прилагательное .которое стало существительным.Давайте рассмотрим как оно так получилось.Это история воровства и махлевания.Прилагательное русский указывало на принадлежность к Руси трех сформировавшихся в разных ментальных и исторических условиях народов.Украинцы-русины сформировались на славяно-сарматской основе,белорусы-литвины на славяно балтской,великороссы-московиты на славяно-угрофиннской.Славяно-угрофинская ветвь исправно служа Орде смогла поднятся и окрепнуть.После развала Орды стала ее наследницей.Сформировавшись ментально в орде эта ветвь все свои ордынские свойства стала насаждать захваченной Руси.Одним словом прилагательное русский ,указываещее на историческую общность происхождения трех народов,великороссы(наследники ордынских устоев)присвоили исключительно себе,пытаясь ассимилировать остальные народы в великороссов.Русины что бы сохранить свою сущность и народные традиции,историю,язык и что бы не сравнивать себя с великороссами и небыть ассимилированными в великороссов,изменили свое национальное название на украинцев.Украинцы это повторюсь жители одной краины-страны....КРАИНЫ-СТРАНЫ РУСЬ!!!
> > Ну я уже третий раз спрашиваю: какие историки вами прочитаны, что вы сделали такие выводы. Спрашиваю в третий раз, а ответа нет. > quoted1
Ты не спрашивай а читай сам Карамзина,Соловьева,Ключевского.
ФИНСКИЕ ЧЕРТЫ. Вопрос о взаимодействии руси и чуди, о том, как оба племени, встретившись, подействовали друг на друга, что одно племя заимствовало у другого и что передало другому, принадлежит к числу любопытных и трудных вопросов нашей истории. Но так как этот процесс окончился поглощением одного из встретившихся племён другим, именно поглощением чуди русью, то для нас важна лишь одна сторона этого взаимодействия, т. е. влияние финнов на пришлую русь. В этом влиянии этнографический узел вопроса о происхождении великорусского племени, образовавшегося из смеси элементов славянского и финского с преобладанием первого. Это влияние проникало в русскую среду двумя путями: 1) пришлая русь, селясь среди туземной чуди, неизбежно должна была путём общения, соседства кое-что заимствовать из её быта, 2) чудь, постепенно русея, всею своею массою, со всеми своими антропологическими и этнографическими особенностями, со своим обличьем, языком, обычаями и верованиями входила в состав русской народности. Тем и другим путём в русскую среду проникло немало физических и нравственных особенностей, унаследованных от растворившихся в ней финнов.
ТИП. 1. Надобно допустить некоторое участие финского племени в образовании антропологического типа великоросса. Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты. Другие славяне, признавая в ней эти черты, однако замечают и некоторую стороннюю примесь: именно скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счёт финского влияния.
> > Да не хочу я вычеркивать Украину из Древней Руси, просто не было ее в древней Руси, как и РФ. quoted1
Неправда.Была Украина.России и правда не было.
Переӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу . и злата не сбирашеть 2. имѣниӕ не щадѧшеть 3. но даӕшеть 4 дроужинѣ . бѣ бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ 5 . и всѧкими 6 добродѣтелми наполненъ 7. ѡ нем же Оукраина много постона
Въ лЂто 6694 [1186] — въ лЂто 6698 [1190] Кіевскій лЂтописный сводъ ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ.
присвоить Свидомому учёную степень и выдать Нобелевскую премию! Свидомый вернись к теме форума!!!! Прекрати уже "гуглить". Читай больше литературы, учись у умных людей!
> присвоить Свидомому учёную степень и выдать Нобелевскую премию! Свидомый вернись к теме форума!!!! Прекрати уже "гуглить". Читай больше литературы, учись у умных людей! quoted1
Так умных людей не наблюдается.Вот ты что хотел сказать?Что бы я не гуглил?Так ты это скажи своим побратимам.Тему я прочел ,на нее и отвечаю по теме.А что не так?Прочти Соловье и Карамзина и увидишь что тема данная фигня.
Друзья, серьёзно уже мутить начинает о свидомости свидомых (простите за тавтологию)! Все украинцы засели за учебники и научные монографии? Скорее нет, все эти "исторические знания" результат пропаганды укрепления нац гордости укроСМИ. явление может и не плохое, но всё чаще напоминает политику Германии середины 30-х годов прошлого века. Все эти Императоры, Свидомые и иже с ними УЖе назначают себя сверхчеловеками (хотя по сути так себе ребятки). Хочется обратиться к ним: "УСПОКОЙТЕСЬ ваше самооценка ЗАВЫШЕНА"