> если память не врет,то стандарт секам они нам подсунули(могу запамятовать)..технологии производства более тихих винтов для подводных лодок прошлых поколений-хранцузы подогнали..хмм,мистрали-да,вроде нужны ))
Тут главное политический аспект. Армию, Россия , думаю вооружить сможет. Без импорта можно обойтись. Просто зачастую это потеря времени и дорого. Многие "штучные" виды вооружений выгодней купить, чем вести долгие ОКР и испытания.
А вот политическая "связка" порой дороже денег. Ведь любое мирное решение вопроса в свою пользу намного дешевле войны. Даже если для этого решения, пришлось купить массу этого самого оружия.
>> если память не врет,то стандарт секам они нам подсунули(могу запамятовать)..технологии производства более тихих винтов для подводных лодок прошлых поколений-хранцузы подогнали..хмм,мистрали-да,вроде нужны ))
> > Тут главное политический аспект. Армию, Россия , думаю вооружить сможет. > Без импорта можно обойтись. Просто зачастую это потеря времени и дорого. > Многие "штучные" виды вооружений выгодней купить, чем вести долгие ОКР и испытания.
> > А вот политическая "связка" порой дороже денег. Ведь любое мирное решение вопроса в свою пользу намного дешевле войны. > Даже если для этого решения, пришлось купить массу этого самого оружия.
в том то и дело"ТЕХНОЛОГИЯ"! два строят во Франции,два у нас с передачей технологии!!!кто на момент подписания знал что соседи полковой говномет на такую производительность перестроят? страховались правильно )))
22:23 25.07.2014
GenDOS писал(а) в ответ на :
> А вот то, что в отношении украинцев он подлый человек и вероломный - это правда.
Некоторым украинцам лично в карман нacpaл? В чем вероломство то?
22:27 25.07.2014
GenDOS писал(а) в ответ на :
> А вот то, что в отношении украинцев он подлый человек и вероломный - это правда
> ...Что имеем сегодня? "Мистраль" переломал всё, что только можно в ЕС. > Оказалось, что эти $2 млрд. ( уже заплачено $1,2 млрд) - это самое выгодное вложение России за последние годы. > В Европе все пересрались насмерть из-за этой поставки. Французов заставляют не поставлять. > А им бабло важнее, чем какая-то Украина. Они тычут носом Англичан и Немцев, что они тоже ( в частности Англичане) продолжают поставки военных комплектующих в Россию....
> ...Но в Крыму, Армия ( спецназ) сработала как часы. > Я перечитал, здесь на Западе ,массу коментариев на эту тему. Они просто рот разинули. При всём антиПутинском настрое сдешних СМИ , единогласно признали, что это была фантастика. Невиданная эффективность и слаженность взятия под контроль всего Крыма и разоружения укроАрмии. > Говорили: " Никто в НАТО реально ТАКОГО сделать не может"...
Олег, я всегда с большим удовольствием читаю твою аналитику. Жаль только, что ты почти никогда не подкрепляешь свои замечания цитатами из источников. Было бы намного хлеще. И ещё интересно: ты один такой во Франции или где-то слышны ещё подобные голоса? Что на франко-форумах?
22:57 25.07.2014
oldden писал(а) в ответ на :
> Oleg 19712 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но на самом деле все работы ведуться и по второму кораблю. Никто и не думает деньги терять.
>Это пока. Прикажут - Франция и эти 2 млрд. потеряет, приказы не обсуждаются. > BNP уже раз пытался ослушаться, помните, сколько он потерял? Они не имеют права решать что-то самостоятельно, просто пока им удается вымолить у шефа отсрочку. > Шефу все равно, скольких денег лишатся подчиненные и что станет с их экономикой.
ослушаются..ибо там такие штрафы нехилые ..бабло во главу всего...
23:33 25.07.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Олег, я всегда с большим удовольствием читаю твою аналитику. Жаль только, что ты почти никогда не подкрепляешь свои замечания цитатами из источников. Было бы намного хлеще. И ещё интересно: ты один такой во Франции или где-то слышны ещё подобные голоса? Что на франко-форумах?
Я ведь не готовлю официальный доклад. Читаю печатную прессу, интернет и смотрю ТВ. Обычно интернет и ТВ одновременно. Я схватываю общую картину. Делаю свои выводы. Если некоторые факты заинтересовали особенно - углубляюсь. Весь российский и укр. интернет доступен каждому. Фр. язык ( чтоб свободно читать) в России знают мало. На мои ссылки всё-равно не обратят внимания. По-англ. понимаю, но читать не люблю. Если только что-то очень интрересное.
Готовить всё со ссылками, это уже как работа, а не отдых. Просто лень и неинтересно.
Я ведь не навязываюсь никому. Кто не верит, то и ладно. Но вдумчивый человек всегда поймёт, пишет автор от фонаря, или кое-что знает. Факт переврать можно, но логику - никогда.
Что касается французских форумов, то им события на Украине абсолютно не интересны. Иногда пару человек напишут что- нибудь ( именно что-нибудь!). Полезной информации около 0%. Вот сейчас алжирский самолёт упал, что летел из Буркина Фасо. Это сверхважно для них. Родная Африка,бывшие колонии, 51 погибший француз. Всё СМИ забито этим. Форумы тоже. Про Украину никто и не вспоминает. Боинг - буквально пару слов. Французам АБСОЛЮТНО ( в массе своей) безразлично что происходит в Восточной Европе.
23:42 25.07.2014
windless писал(а) в ответ на :
> ослушаются..ибо там такие штрафы нехилые ..бабло во главу всего...
Да. Если не ошибаюсь, то должны вернуть деньги что уплачены, и сверх того ещё $1,1 млрд.
Если они и пойдут на срыв контракта, то США им должны много ништяков в Африке или на Ближнем Востоке взамен пообещать. Нефтяные арабы в основном амер. технику покупают. Если уступят долю - то может по Мистралям поставку и сорвут. Но сами Штаты в большой ж... сейчас. Экономика у них растёт только в результате махинаций в статистике. В реальности, практически застой. Поэтому хрен чего дадут.
23:46 25.07.2014
по условиям контракта ,французы обязаны будут оплатить издержки,выплатить штраф и вернуть кормовые части (их же рФ поставила)
00:04 26.07.2014
servismen писал(а) в ответ на :
> по условиям контракта ,французы обязаны будут оплатить издержки,выплатить штраф и вернуть кормовые части (их же рФ поставила)
Да. Главное, что корму уже приварили, все внутренние коммуникации провели,отделку сделали, и тут всё разбирать.
Печалька.
Поставят оба "Мистраля" как миленькие. И оборудование для 3 и 4. Куда денуться? Покривляются, постоят в позе, чтоб дяде Сэму приятно было, а потом всё сделают как надо.
Те кто смотрел интервью Путина двум фр. журналистам пару месяцев назад, наверно не обратили внимания на самый важный момент. Путин сказал что между Фр. и Рос. очень плодотворное сотрудничество в военной области. И ОНО БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ. Журналисты сделали стойку ( это почти сенсация в деловых кругах) " Вы хотите сказать , что после "Мистралей" Россия ещё чего-то закажет у нас? Путин ответил неопределённо. Но все ВСЁ прекрасно поняли. В переводе на понятный язык, это прозвучало:" Если не будете мудаками, и будете как положено выполнять контракты, то конечно закажем"
А военное и военно-индустриальное лобби во Франции иключительно влиятельное. Они там постоянно в Африке порядок наводят, и позволяют на сырье огромное бабло качать. Поэтому, как люди из военной индустрии скажут, так и будет.
И ложили они на демократию,права человека, ЕС и мир во всём мире. Даже на США ( но с большими оговорками).
00:09 26.07.2014
По моим наблюдениям(скромным), это является результатом "политики настоящего времени"(только-что придумал ). Аналитика дальновидная, но не догматичная, каждый текущий шаг формируется из значений переменных в настоящем времени, а направление(то бишь цель) определена изначально. Пока всё работает нормально, думаю благодаря тому, что каждый новый шаг выстраивает новый путь к цели. Это сложно, но эффективно... до тех пор пока противник-партнёр, не найдёт свойственные закономерности (реакции на стимулы) и не разыграет свою комбинацию. Надеюсь я не слишком "абстрагировал".
00:17 26.07.2014
Oleg 19712 писал(а) в ответ на :
> В Европе все пересрались насмерть из-за этой поставки. Французов заставляют не поставлять.
Россия на французов не обидется, если не поставят, пусть только деньги вернут.
00:19 26.07.2014
Oleg 19712 писал(а) в ответ на :
>windless писал(а) в ответ на сообщение:
>Да.
> Если не ошибаюсь, то должны вернуть деньги что уплачены, и сверх того ещё $1,1 млрд. >
краем уха слышал,что потери по неисполнению условий контракта это одно,а Reputation risk-это никак нельзя допустить,так?
00:27 26.07.2014
00:29 26.07.2014
gorin писал(а) в ответ на :
> Надеюсь я не слишком "абстрагировал".
Нет. Но можно проще: В политике нет друзей, а есть только интересы своей страны.
Главное, не строить иллюзий. Если глянуть историю, то вся она - это постоянная смена друзей и врагов из одного и того-же состава персонажей. И никого это не удивляет. Так как взгляд издалека.
А когда вблизи,сейчас, то люди наивно ждут каких-то особых отношений к себе. А всем по-барабану. Политика, это взаимовыгодный ( или не очень) обмен экономическими уступками. Ну, и главное , это право силы. Много танков,ракет и самолётов - это отличное дело. Самая лучшая политика, это такие ракеты и самолёты, которых нет у других.
Единственная проблема, что это может подорвать экономику. Но без атомной бомбы трудно быть хорошим политиком и дипломатом. Такова реальность.
). Аналитика дальновидная, но не догматичная, каждый текущий шаг формируется из значений переменных в настоящем времени, а направление(то бишь цель) определена изначально. Пока всё работает нормально, думаю благодаря тому, что каждый новый шаг выстраивает новый путь к цели. Это сложно, но эффективно... до тех пор пока противник-партнёр, не найдёт свойственные закономерности (реакции на стимулы) и не разыграет свою комбинацию. 