Уже писал об этом по разным темам и отдельными фразами. Наверно стоит повторить ещё раз. Не исключено, что это поможет хоть наскольким читателям, и в первую очередь украинским. Хотя и российских персонажей с замутнённой головой на форуме полно. О них позже.
Что подвигло меня опять писать «многа букафф»? Телевизор. Этим утром, как обычно ,если не спешу, пробегаюсь, ещё валяясь в постели по нескольким новостным каналам. Очередь России 24.Передача про Харьков и раскол общества между «мы Европа» и «только с Россией». Показывают девушку-еврейку (имя не запомнил) руководительницу ансамбля «Птах». Она что-то там говорит, что надо Украине стать развитым государством и жить в Европе, ну и так далее...
А КТО не даёт Украине стать развитым и богатым государством?
Давйте кратко и с начала. Тезисно, как обычно.
- Богатая страна. Что это такое? Это набор каких-либо преимуществ, или одно большое преимущество над другими странами. Нужно понять ОЧЕНЬ простую вещь, но которая почему-то недоступна огромной массе людей: распределение богатства (денег) в мире неравномерно при существующем уровне хозяйственных отношений, и справедливым быть не может. Если кто-то очень богат, то кто-то обязательно беден или просто живёт весьма скромно. Почему так? Если непонятно, поговорим в комментариях. Но подсказка вот уже. Очень высокие зарплаты и доходы,например в области аэронавтики ( Эрбас , Боинг и т.д.), а вот рынок ограничен. Чтоб в Румынии появились по настоящему высокие зарплаты у рабочих ,инженеров и упр. персонала , надо перенести из Тулузы в Плоешти завод «Эрбаса», а главное, их конструкторский центр. А из Германии ещё добавить штаб-квартиру «Дойче-банк», и из Лондона биржу, да и вообще весь Сити ( чего мелочиться?)
- Какие бывают или были преимущества?Тут цитирую Астис ( просто и понятно).
Откуда берутся богатства? – Можно первоначально ограбить кого-то (колонии) .Это скажем Великобритания, Франция или Нидерланды с Бельгией. – Можно иметь огромные природные богатства , как Аравия или Россия. – Можно пахать не покладая рук, имея сплочённое и волевое население, как Япония или Германия. - Добавлю четвёртый тип. Можно пахать , а набрав силёнок, ограбить весь мир – самый лучший способ – США.
Теперь, в свете изложенного – Украина. Что имеем? 1 Колонией –донором выступала Россия (а не наоборот, как думают свидомые). Колониальное богатство успешно разворовано и потрачено.
2 Особых природных богатств нет. Так чтоб иметь заметный вес в мире. О с.х – позже.
3 Склонны украинцы пахать как немцы или японцы? Не уверен.Людей трудолюбивых на Украине много, но общинного сознания-монолита нет. Всё потонет в разборках «два украинца – три гетьмана». Увы. Я высоко ценю рабочее качество отдельных людей на Украине, но как нация- монолит, украинцы представляют жалкое зрелище. Можно на меня обижаться, но это так.
4 Теперь сельское хозяйство. Ещё один мираж, так обожаемый на Украине ( там миражи имеют особый, недоступный, пониманию других народов статус) НЕ БЫВАЕТ в мире богатых сельскохозяйственных стран. Подмена понятий. Бывают развитые индустриальные и богатые страны, у которых есть мощное сельское хозяйство. Оно субсидируется из доходов индустрии и финансов. Оно опирается на мощную технологическую и научную базу этих стран. Оно опирается на военную (!) мощь этих стран, для обладания рынками сбыта, или сброса избытков в виде гуманитарки, в обмен на политическое влияние. Даже очень с- хозяйственная страна как Австралия, это в первую очередь Индустрия и богатейшая Сырьевая База. Про США не говорю. Про Францию или Голландию , тоже. Даже Аргентина, уникльное место для с.хозяйства, всё-таки средне-индустриальная страна. И эти уникальные с.хоз условия не позволяют ей стать очень богатой страной. Нужна индустрия и финансы.
На что расчитывают украинцы в свете изложенного? Естественно на чудо. Или что кто-то ,что-то даст. Как обычно.
Что делать реально? Об этом в следующем посте. Интересно ( если вам интересно тоже?) узнать мнение других. Может и не прийдётся писать следующий пост, а вместе сообразим.
11:31 25.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
> На что расчитывают украинцы в свете изложенного? Естественно на чудо.
Это в ментальности. Золото Полуботка.
11:36 25.10.2014
бесполезно, ща придёт Георгиу и все опровергнет тем что украина отошла в ЕС и проведет реформы, построит сильнейшую армию, "восстановит" ядерный статус, и будет диктовать свою непреклонную волю всему миру
11:45 25.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
> Интересно ( если вам интересно тоже?) узнать мнение других.
Максимов, а как Вы оцениваете состояние экономики и уровень жизни людей в европейских странах бывшего советского блока? Чехия, Словакия, Польша, Венгрия, Словения...
11:45 25.10.2014
Что делать -- сдаваться.. Сдавать свою позорную русофобию и договариваться с Россией.. Никто кроме ее, Матушки, не поможет паршивому, заблудшему, наипаскуднейшему (своё добавить) сыну..
Кстати, мойный Кот боится именно такого сценария.. Вместо того, чтобы удавить гадину -- мы обязательно кинемся помогать непутевым "братам", коим и помощь-то нужна для присмертного "Москаляку на гиляку!"..
Нада было давить эту сперматозоину раньше.. щас обрюхатилась ненька..
11:48 25.10.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
> Что делать -- сдаваться.. Сдавать свою позорную русофобию и договариваться с Россией.. Никто кроме ее, Матушки, не поможет паршивому, заблудшему, наипаскуднейшему (своё добавить) сыну..
Рано.
Просто потому что Россия не обеспечит мечту украинцев жить как немцы, например.
Украина должна пожить как Сомали лет 5-10.
Тогда будут договороспособны.
12:06 25.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
> Что делать реально? > Об этом в следующем посте. Интересно ( если вам интересно тоже?) узнать мнение других. > Может и не прийдётся писать следующий пост, а вместе сообразим.
Не надо ничего соображать "на троих". Ты выдвинул обвинение свидомым: "Украина не может быть богатой страной". я привычно возьму на себя роль адвоката дьявола, защищу "всех обиженных, оскорбленных и слабоумных", свидомых в данном случае.
Начну прояснять обвинение - когда ты говоришь "богатая страна" в данном случае (т.е которой не может стать Украина), то уточни подразумеваемый потолок богатства страны и меру в которой он измеряется. эта мера "ВВП (ППС) на душу населения" будет в разговоре? Тогда уточни "Украина не может стать такой же богатой как... ...Катар, ВВП (ППС) = 145тыс.$/чел ...США, ВВП (ППС) = 53тыс.$/чел ...Россия, ВВП (ППС) = 24тыс.$/чел ...Туркмения, ВВП (ППС) = 12тыс.$/чел (напоминаю, у Украины до заварушки был ВВП (ППС) = 8тыс.$/чел)
Если мера другая - то предлагай. Ты, Максимов, обвинитель, тебе и карты в руки.
12:15 25.10.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Чехия, Словакия, Польша, Венгрия, Словения...
Хороший вопрос и ооочень хорошая ловушка для наивного украинского разума.
Словения. Очень маленькая страна ( 2 млн. населения) абсолютно интегрированная в экономику Австрии и богатой Северной Италии. Тут как говорится, размер имеет значение. Удачная ниша и географическое положение. Далеко не всем дано.
Польша и Чехословакия. Это немецкий прект в первую очередь. Германия очень нуждается в динамичном притоке-оттоке рабочей сезонной силы. А также суббодрядчиков НЕПОСРЕДСТВЕННО на своих границах ( это важно!). Для несложных и недорогостоящих производств. Нельзя забывать, что Чехия - великая индустриальная страна. Исторически. В начале 20 века, она опережала по технологическому развитию очень многие земли Германии. Поэтому - исторический и очень опытный субподрядчик Германии. То есть главное здесь, это географическая близость.
Венгрия.... Там завидовать нечему. Тоже рядом при индустриальной Австрии, общая история и т.д., но экономика рушиться. И это только начало. Не надо забывать, что ЕС ещё в эйфории, и катится по инерции от "золотых лет" до введения € (2000) Очень успешной работы Союза до безумного и катастрофического его расширения. До кризиса ( 2008). Всё вместе.
Поэтому, выводы об успешности Венгрии, Болгарии,Румынии, и даже Польши и Чехословакии делать преждевременно.
Хотя Словения, Польша и Чехословакия, это успешно выигравшие на Европейском конкурсе. Место далеко не для всех гарантированное.
12:22 25.10.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Рано. > > Просто потому что Россия не обеспечит мечту украинцев жить как немцы, например. >
> Украина должна пожить как Сомали лет 5-10. > > Тогда будут договороспособны.
Украина не найдёт выхода из тупика, обвинит Россию, потребует от России решения своих проблем. Всех проблем. Паразитство обыкновенное. "Подхватить" паразитов может каждый, упустить момент, когда от паразитов можно избавится легко и безболезненно, что ж, бывает. Но специально создавать условия максимально подходящие именно для паразитов? Это не доброта, это ........ нецензурно-трехэтажно.
Украина не может быть самостоятельной. Быть под кем-то её сознательный выбор. Наша ошибка, что поначалу мы поставили Украину вровень с нами, а затем позволили себя взнуздать. Европейский выбор Украины - быть под кем-то. Под ЕС, США, не суть. ГЛАВНОЕ - ПОД.КЕМ-ТО.
12:27 25.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
> НЕ БЫВАЕТ в мире богатых сельскохозяйственных стран.
И это легко объясняется. Рентабельность сельского хозяйства - 10-25%. Независимо от климата. В северных странах - вообще до 15%.
> Украина не может быть самостоятельной. > Быть под кем-то её сознательный выбор.
> Наша ошибка, что поначалу мы поставили Украину вровень с нами, а затем позволили себя взнуздать. > Европейский выбор Украины - быть под кем-то. Под ЕС, США, не суть. > ГЛАВНОЕ - ПОД.КЕМ-ТО.
Вы чего налетели на свидомых как коршуны! (они и так чуть не плачут, а вы им еще соль на рану сыплете) Еще одно обвинение "Украина не может быть самостоятельной". Если решишься его обосновать - зови меня адвоката дьявола. Как минимум докажу, что ничего, как минимум теоретически, не мешает Украине быть самостоятельной.
> Что делать -- сдаваться.. Сдавать свою позорную русофобию и договариваться с Россией.. Никто кроме ее, Матушки, не поможет паршивому, заблудшему, наипаскуднейшему (своё добавить) сыну.. >
> Кстати, мойный Кот боится именно такого сценария.. Вместо того, чтобы удавить гадину -- мы обязательно кинемся помогать непутевым "братам", коим и помощь-то нужна для присмертного "Москаляку на гиляку!".. > > Нада было давить эту сперматозоину раньше.. щас обрюхатилась ненька..
Я вот тоже не имею однозначного ответа на вопрос "Что делать?" Кто виноват - я примерно знаю.
>> Украина не может быть самостоятельной. >> Быть под кем-то её сознательный выбор.
>> Наша ошибка, что поначалу мы поставили Украину вровень с нами, а затем позволили себя взнуздать. >> Европейский выбор Украины - быть под кем-то. Под ЕС, США, не суть. >> ГЛАВНОЕ - ПОД.КЕМ-ТО.
>Вы чего налетели на свидомых как коршуны!
> (они и так чуть не плачут, а вы им еще соль на рану сыплете) > Еще одно обвинение "Украина не может быть самостоятельной". > Если решишься его обосновать - зови меня адвоката дьявола. Как минимум докажу, что ничего, как минимум теоретически, не мешает Украине быть самостоятельной.
Что ты подразумеваешь под самостоятельностью? Наличие государственных границ?
12:34 25.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
> Теперь, в свете изложенного – Украина. > Что имеем?
Говорю как бывший ученый-географ:
Украина - очень выгодное ЭГП. Отличные черноземы, хорошие порты, ресурсы - в достаточном количестве. Есть даже нефть и газ. (Впрочем с потерей Крыма это преимущество сократилось весьма и весьма....) Но все равно - можно построить великолепную экономику на этом.
Но Украине не повезло с народом. Полные дебилы. Могут только скакать и орать. Соответственно ничего хорошего у них не будет.
12:35 25.10.2014
Украина должна испить свою чашу до дна ... Понимание чего-либо в жизни, приходит только через муки и страдания ... Они выбрали этот путь ... , они этой дорогой пройдут ...
