> Что делать реально? > Об этом в следующем посте. Интересно ( если вам интересно тоже?) узнать мнение других. > Может и не прийдётся писать следующий пост, а вместе сообразим.
Ну и вопросики ты задаёшь... =) (ничего, что я на "ты", надеюсь? ) А собственно ты прав: ведь "что делать Украине" решать скорее всего нам, россиянам (образно говоря), потому как сами они (украинцы) УВЕРЕН НА 100% ответ ПРАВИЛЬНЫЙ не найдут и пойдут не той дорогой. Ты, своими последующими постами, в купе с другими участниками беседы (в своём большинстве), дал понять, что у Украины нет другой дороги, кроме как идти рука об руку с Россией. Но хотелось бы заострить внимание на одной детали: должно пройти не одно десятилетие после того, как они "перепрограммируются", то есть сначала им надо "вдолбить", что Россия нифига не враг оказывается, а друг и соратник, спаситель и добрый сосед и лишь потом пойдёт процесс "перепрограммирования". Другими словами, пока они начнут "задавать друг другу вопросы", пока до них окончательно "дойдёт", пока перестанут "упираться" и ждать "жирного, но прекрасного" журавля с небес пройдёт лет 20 в лучшем случае. Вот теперь можно и вопрос задать, а Россия готова ждать? Россия готова изо всех сил участвовать в истреблении "гадства" в головах наших "добрых" соседей? Вот что важно будет, если ситуация повернётся именно так. А ведь этот вопрос не так уж и прост, однако...
00:09 26.10.2014
Стремление в Европу - один из основных тезисов Донцова и его национализма.
00:10 26.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Стремление в Европу - один из основных тезисов Донцова
И гуннов.
Кстати, до гуннов, Европа штанов не знала. Все ходили в юбках. Греки, кельты( отголосок-шотландские кильты).
В Джинсы Европу, грубо говоря, отдели гунны.
таки.
00:15 26.10.2014
А что делать с украинцами думать не надо. Пусть они сами об этом думают.
00:19 26.10.2014
AlexShtirlic писал(а) в ответ на :
> Но хотелось бы заострить внимание на одной детали: > должно пройти не одно десятилетие после того, как они "перепрограммируются", то есть сначала им надо "вдолбить", что Россия нифига не враг оказывается, а друг и соратник, спаситель и добрый сосед и лишь потом пойдёт процесс "перепрограммирования". Другими словами, пока они начнут "задавать друг другу вопросы", пока до них окончательно "дойдёт", пока перестанут "упираться" и ждать "жирного, но прекрасного" журавля с небес пройдёт лет 20 в лучшем случае.
Я думаю, всё проще. И есть причины на то. Украину и их менталитет знаю неплохо.
- Украинцы очень способные конформисты. Как только они РЕАЛЬНО убедятся, что с Европой им ничего не светит, а Россия предложит интересный в финансовом плане проект, то они моментально всё забудут. Может и не забудут, конечно, но вести себя будут послушно и всё делать как надо. Это полностью в менталитете народа. У меня сомнений нет вообще. Несколько лет, и всё пройдёт. ( при условии конечно остановки оболванивания и бандеризации молодёжи посредством СМИ и в школах.)
- Второй аспект в том, что русские переоценивают глубину и размах бандеризации. На Украине очень широкие слои населения далеко не были уверены в необходимости Майдана, АТО, скаканий и "москаляку на гиляку". Народ умней чем кажеться. Просто невозможно на Украине, где власть захватили бандиты, и бандиты-же бродят по городам, как-то выразить своё мнение.
Поэтому, я скорей оптимист. Решение украинской проблемы находится не в руках США, Европы или самих украинцев, в успешности России в экономическом развитии, и скорейшему предложению интересного проекта для Украины.
Это немного идеализм, я понимаю. Но это реальный идеализм. Ни США. Ни ЕС. Ни Украина, ничего сделать там не в состоянии.
Более того. Чем дольше продлится присутствие "американских друзей" на Украине, тем глубже будет кризис, постепенно переходящий в полный хаос.
Ливия,Афганистан и Ирак свидомым в помощь. Будет ТОЖЕ САМОЕ. Только с европейской спецификой.
00:23 26.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> А что делать с украинцами думать не надо. Пусть они сами об этом думают.
Я уже выше пост отправил на эту тему. Ничего, они Астис не придумают. Менталитет не тот. Будут сраться и майданить до полной Руины.
Куча Гетьманов будет скакть и орать свои бредовые идеи. До полного хаоса и разрухи. Ну . может войска ООН введём. С Востока русские, а с Запада поляки. Посмотрим.
00:38 26.10.2014
Почему-то бытует мнение, что каждая нация может самостоятельно построить государство. Это абсолютно не так. Нации как люди, и существуют такой тип людей ( вполне нормальных, и даже с некоторыми достоинствами) которые паталогически не могут самостоятельно свою жизнь. Все таких типажей видели наверно. Если, это мужик, то ему обязательно жена нужна. Иначе с катушек сходит. И наоборот. Бывают абсолютно несамостоятельные и никчемные женщины.
Так и страны. Допустим, африканская страна Либерия, НИКОГДА не была колонизована. Обладает массой всевозможных преимуществ, но влачит жалкое существование и входит в пятёрку самых бедных стран мира. Ну не могут они государство построить. Никак.
Украина, не Либерия. Всё-таки белые люди. Но судя по всему, "либерийская болезнь" в свидомых головах жаром пышет и прогрессирует. Не будет с них толку. Никакого.
00:41 26.10.2014
Олег, у меня есть давний приятель, тоже уроженец Львова. Он вырос во Львове, учился и только в сознательном возрасте уехал в Беларусь, где м живёт по сей день. Так вот он сказал буквально следующее: "Русские, смотря на это со стороны я понял, что вы считаете украинцев такими же как сами. А это не так, среди них почти нет коммисаров, готовых идти за свои идеи в тюрьмы и на расстрел. Когда ваши танки войдут во Львов, там ни одного нациста не останется. Они точно так же будут бегать по улицам с воплями "Слава России! Слава Путину!"
00:48 26.10.2014
Mikhail2014 писал(а) в ответ на :
> ВЫ И НЕ ДАЕТЕ. > ЧТО происходит в Украине сейчас? Война с вами, с Россией. Вы, россияне, уничтожаете Украину. И эта тема - ведь о том, что Украина должна исчезнуть, другого вы, россияне, не предлагаете. НЕ ДОЖДЕТЕСЬ.
==== ==== Вот в этом вы все украинцы. Вам все всё время мешают. Это ваша идея -фикс. И пока вы будете с ней носиться, так и будете жить как на вулкане. ПОМЕНЯЙТЕ ИДЕЮ. Найдите что то СОЗИДАТЕЛЬНОЕ. И будет вам счастье , о котором вы так мечтаете. . ==== Вы ошибаетесь, когда говорите что кто то хочет гибели Украины. Вы САМИ её убиваете своей всёразрушающей апатичностью . Пример - ваши выборы, где снова у власти те же , только с другими фамилиями . А здесь просто констатируют факт исходя из вашего положения . Так что -- неча на зеркало пенять, коли рожа кривая.
00:55 26.10.2014
Я против силового решения. Я сторонник того, чтобы не они войска вводили, а чтобы они просили их ввести. Тогда от этого будет толк
00:56 26.10.2014
"Красные придут - будёновку оденут, белые придут - будёноку снимут!"
> Олег, у меня есть давний приятель, тоже уроженец Львова.
> Он вырос во Львове, учился и только в сознательном возрасте уехал в Беларусь, где м живёт по сей день. > Так вот он сказал буквально следующее: > "Русские, смотря на это со стороны я понял, что вы считаете украинцев такими же как сами. А это не так, среди них почти нет коммисаров, готовых идти за свои идеи в тюрьмы и на расстрел. Когда ваши танки войдут во Львов, там ни одного нациста не останется. Они точно так же будут бегать по улицам с воплями "Слава России! Слава Путину!"
Видишь, как я хорошо украинский, особенно галычанский народ знаю. Всё в цвет.
Скажу больше. На Запрадной Украине, когда народ убедился, что москали пришли надолго, то стали массово вступать в комсомол и партию. И вопреки всяким сплетням, никто рагулей туда не загонял.
Моя бабка и её сестра, работая во Львовской области врачами, так никогда ни комсомолками, ни коммунистками не были. И всем было пофиг. Со стороны властей совсем не было давления. А вот рагули, быстро сообразили, что партийность это путь к успеху и карьере, и попёрли в партию с крестянским упорством.
Я ведь всё как было на Зап. Украине знаю из первоисточника, а не по "свидомым" учебникам истории.
01:02 26.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Я сторонник того, чтобы не они войска вводили, а чтобы они просили их ввести. > Тогда от этого будет толк
Безусловно. Лечение должно быть добровольным. Так эффективней.
> - Украинцы очень способные конформисты. Как только они РЕАЛЬНО убедятся, что с Европой им ничего не светит, а Россия предложит интересный в финансовом плане проект, то они моментально всё забудут.
> Поэтому, я скорей оптимист. > Решение украинской проблемы находится не в руках США, Европы или самих украинцев, в успешности России в экономическом развитии, и скорейшему предложению интересного проекта для Украины. > Это немного идеализм, я понимаю. Но это реальный идеализм.
Ну допустим, что они способные конформисты, что было бы весьма неплохо для них (да и для нас, если честно) и скорее всего тут ты прав, можно допустить даже, что России будет что им предложить, от чего они не смогут-таки отказаться, можно предположить, что и Штаты "съедут с темы Украины" и потихоньку оставят их в покое (что совсем уж фантастический расклад), ну и можно в конце концов надеяться на то, что на Украине каким-то образом САМИ их власти "форматнут" своих граждан и перезагрузят на "новую волну"... Вот я, почему-то не верю, что все карты лягут в таком порядке и в такой последовательности... Нужны реальные перспективы для России, чтобы ввязываться в это, на сегодняшний день, бесперспективное и гиблое мероприятие. Конечно хорошо быть оптимистом (и даже нужно), но верить в идеализм-безнадёгу, занятие заведомо безнадёжное... =( Я всё-таки думаю, что хаос будет только расти, к сожалению. И вопрос "что делать Укране?" реально нужно рассматривать не в формате "что делать с Украиной?", а "что делать России, чтобы выйти в результате из этой ситуации с наименьшими потерями, а при возможности ещё и в плюсе остаться", как-то так...
01:04 26.10.2014
Ну да, ребята, примерно так и есть. "Свадьба в Малиновке" для нас комедия, а для них правда жизни.
