==== ==== Что же вы так огульно то. Так просто быть не может. Народ понятие ВЕДОМОЕ. Куда поведут . Скорее не повезло с элитой и вождями. Элита деградирует и каждый последующий правитель оказывается слабее предыдущего.
13:04 25.10.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> maximov писал(а) в ответ на cообщение:
>> Интересно ( если вам интересно тоже?) узнать мнение других.
>Максимов, а как Вы оцениваете состояние экономики и уровень жизни людей в европейских странах бывшего советского блока? > Чехия, Словакия, Польша, Венгрия, Словения...
Польша и Чехословакия: - Ситуация в стране и их элита (политики, буржуи) - лучше украинских - Они вошли в "Европу" когда она была крута экономически - Для них ещё было место, теперь теснее
13:05 25.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
> Хотя Словения, Польша и Чехословакия, это успешно выигравшие на Европейском конкурсе. Место далеко не для всех гарантированное.
Пожалуй не соглашусь. Никакого конкурса и рулетки здесь нет. Если люди захотят и начнут работать, то любая страна при нормальном уровне образования сможет обеспечить достойный уровень жизни своим гражданам. Конечно, купаться в золоте, как Катар, ОАЭ и Саудовская Аравия, они не будут.
13:09 25.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А мне без разницы, я могу доказать что по-любому быть самостоятельной Украине ничего не мешает.
==== ==== Не мешает . Но вопрос - ХОЧЕТ ли Украина быть самостоятельной ? Это доказать можете?
13:09 25.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
>> Пока тебе.
>> Потому что очень хочется понять, что именно ты собрался доказывать.
>Адвокат дьявола может доказать любое. Даже то, что черное - это белое. > Так что мне без разницы.
Доказывай уже, хоть что-нибудь, а то саморекламой только озабочен.
13:10 25.10.2014
Знаете, я вам всем (пессимистам по Украине) задам очень простой вопрос - а смогла бы стать Украина самостоятельной и богатой страной, ЕСЛИ БЫ на Украине власть взял "наш Путин"? "наш Путин" - подразумевается сплоченная эффективная команда единомышленников лицом которой является один чел, ну вот ровно как у нас, путинщина. Короче "путинщина", для которой бы цель была - интересы Украины, а все другие страны (в том числе Россия) просто были бы как соседи, союзники, враги и т.д.
Заметьте, этой "укропутинщине" не достаёт только кучи бабла от нефти и газа. Ну так вот, смогли бы они выкрутится без этого бабла и сделать Украину самостоятельной и богатой? хватило бы у них силенок?
>> Смотрим на Украину: >> Технологий нет, кадров нет, одни месторождения...
> > Месторождения кого? Непуганных идиотов? > > Если и были месторождения нефти и газа на шельфе в Чёрном море, то их вместе с Крымом, ужасный Пу отжал. > > Там , кстати , движуха интересная. > По геологическому раскладу, дно Чёрного моря очень напоминает море Северное. > Там где нефти и газа до фига ( уже извлекли на $ 1,5 триллиона(!). > > Похоже, что в Чёр. море тоже очень много ништяков. > Проводят геологоразведку и молчат как рыбы. >
> Кто внимательно следит за короткими сообщениями из Кремля, то было очень интересное месяц-два назад: " Черноморский Флот перед под постоянную охрану нефтегазовые обьекты на шельфе. Будет обеспечено постоянное присутствие боевых кораблей в близости от этих обьектов" > > К чему-бы это?
Не, ну ты напрасно. Там есть полезные ископаемые, промышленность востока же на собственных ресурсах держалась. Другое дело, что без технологий и ресурсов это будет как в Болгарии. Их просто заберут за долги.
13:11 25.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>> Пока тебе. >> Потому что очень хочется понять, что именно ты собрался доказывать.
>Адвокат дьявола может доказать любое. Даже то, что черное - это белое. > Так что мне без разницы.
Например я утверждаю, что Украина может стать местом размещения производств из Европы, а также источником дешевых трудовых мигрантов. А-ля Китай. Сможете опровергнуть эту аксиому свидомых? А я за них могу повести дискуссию.
13:11 25.10.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Никакого конкурса и рулетки здесь нет. Если люди захотят и начнут работать, то любая страна при нормальном уровне образования сможет обеспечить достойный уровень жизни своим гражданам.
не сможет.
Это рынок. Представьте базар. Вам не дадут. Все места заняты и проплачены вперед.
Другое дело, если вы кого-нибудь пришьете из держателей мест, как в лихие 90-ые. Тогда место освободится и у вас будет шанс попробовать прижиться на рынке.
так поступает США.
наняли киллера Украину против России, чтобы двинуть с рынка. Но киллер чего то сам себя начал гасить, да еще торговые точки начал терять в той же России.
13:12 25.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Я вот тоже не имею однозначного ответа на вопрос "Что делать?" > Кто виноват - я примерно знаю.
Так давай по твоей схеме пойдём. Как богатые государства появляются?
Первым пунктом - ограбление колоний. Ну назовём мягче - получение хорошей прибыли в третих странах. Как Китай, например сейчас. Успешно Африку колонизирует.
Может Украина это сделать сама? НЕТ Возьмёт её, допустим Франция, в компаньоны, чтоб грабить "свои" 17 стран в той-же Африке? НЕТ Может Украина, будуючи другом России и вступив ЕАЭС получить ништяки от экспансии России в "третьем мире"? Не очевидно. но пожалуй ДА.
Продолжение следует.
13:13 25.10.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> maximov писал(а) в ответ на cообщение:
>> Хотя Словения, Польша и Чехословакия, это успешно выигравшие на Европейском конкурсе. Место далеко не для всех гарантированное.
>Пожалуй не соглашусь. > Никакого конкурса и рулетки здесь нет. Если люди захотят и начнут работать, то любая страна при нормальном уровне образования сможет обеспечить достойный уровень жизни своим гражданам. > Конечно, купаться в золоте, как Катар, ОАЭ и Саудовская Аравия, они не будут.
На это деньги нужны.
"Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет." (С) Кот Матроскин
13:14 25.10.2014
Антифашист писал(а) в ответ на :
> Например я утверждаю, что Украина может стать местом размещения производств из Европы, а также источником дешевых трудовых мигрантов. А-ля Китай. Сможете опровергнуть эту аксиому свидомых?
Легко.
Нужны дешевые энергоносители и более теплый климат.
Как в турции или том же китае. Чтобы заводу не строить фундамент в мерзлую почву и не топить зимой помещение.
Украина полюбас проигрывает южным странам.
Посмотрите на лейблы брендовых шмоток. Под Найком, Адидасом и проч написано где произведено-это Марокко, бангладеш, Вьетнам.
> Знаете, я вам всем (пессимистам по Украине) > задам очень простой вопрос - > а смогла бы стать Украина самостоятельной и богатой страной, ЕСЛИ БЫ на Украине власть взял "наш Путин"?
> "наш Путин" - подразумевается сплоченная эффективная команда единомышленников лицом которой является один чел, ну вот ровно как у нас, путинщина. Короче "путинщина", для которой бы цель была - интересы Украины, а все другие страны (в том числе Россия) просто были бы как соседи, союзники, враги и т.д. > > Заметьте, этой "укропутинщине" не достаёт только кучи бабла от нефти и газа. Ну так вот, смогли бы они выкрутится без этого бабла и сделать Украину самостоятельной и богатой? хватило бы у них силенок?
Тут недавно ВВП пошутил - если бы у дедушки............. Я же написала ЧЁТКО - НЕ ГИПОТЕТИЧЕСКИ. Плохой вы адвокат.
13:15 25.10.2014
жуть ка писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на cообщение:
>> А мне без разницы, я могу доказать что по-любому быть самостоятельной Украине ничего не мешает.
>==== > ==== Не мешает . Но вопрос - ХОЧЕТ ли Украина быть самостоятельной ? Это доказать можете?
Это вопрос №2. может и хочет - это совершенно разные вещи. Обвинения пока выдвинуты только в части "Украина НЕ МОЖЕТ". я, как адвокат дьявола сосредоточился на доказательстве - "нет, ошибаетесь, Украина МОЖЕТ, ничего ей не мешает мочь". Вот если я смогу это доказать, т.е мы объективно убедимся что Украина может тогда уже можно и выдвигать обвинения в части "Украина НЕ ХОЧЕТ".
13:16 25.10.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Никакого конкурса и рулетки здесь нет
Не рулетка. Конкурс проводился на самых нужных и "нужных не очень".
Словения,Польша и Чехословакия приняты в "основной состав сборной". Там всегда питание получше и форма с бутсами поновей.
Так просто быть не может. Народ понятие ВЕДОМОЕ. Куда поведут . Скорее не повезло с элитой и вождями. Элита деградирует и каждый последующий правитель оказывается слабее предыдущего.
