Курсы истории для работников английской разведки. Тема №1. Как древние укры основали Англию.
14:17 19.03.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Западнорусский язык есть язык из которого вышли белорусский и украинский языки.Да у белорусов и украинцев была мова.Ее составляю
Полска квитнет лациною, Литва квитнет русчизною: Без той в Полсце не пребудешь, Без сей в Литве блазном будешь. Той лацина езык дает, Та без Руси не вытрвает. Ведзь же юж, Русь, иж тва хвала По всем свете юж дойзралаж Весели ж се ты, Русине, Тва слава никгды не згине! Ян Казимир Пашкевич, 22. VIII. 1621
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте раскинем мозгочком.С самого начала.На каком языке говорили на Руси до принятия Христианства?Вот скажем так на каком языке говорили Кий,Щек,и Хорив.?Церковнославянский и старлболгарский не предлагать.Давайте рассмотрим язык древнерусский и церковнославянский.В чем разница в них?
>>
>Первыми русскими (варягами) в хорезомской крепостице Самват впоследствии ставшим градом Киев были Аскольд и Дир... > так откуда древнерусскому во времена кия Щёка и Хорива в этой местности было взяться? >
Аскольд и Дир были после Кия и Щека,и должны были както общатся с кыянами.На языке кыян шло общение.Вот этот язык кыян был языком полян.А так как поляне были ославяненными сарматами то язык полян носил в себе языкариев и сарматов.Вот этот язык и был предком древнерусского языка.Белоруские особенности языка теже арийские но с балтским влиянием.Основой был язык индоевропейской группы.Потому дреговичи понимали полян и древлян.У словен новгородских тоже был свой язык на основе индоевропейского но со своим влиянием северным.А московиты ща основу великороссийского языка взяли язык церковный староболгарский,с влиянием западнославянским.Великороссы это славяно-угрофинская смесь.
14:25 19.03.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Значит смотрите.Не путайте ВКЛ с нынешней Литвой.Западнорусский язык есть язык из которого вышли белорусский и украинский языки.Да у белорусов и украинцев была мова.Ее составляющей являются наречия тех племен которые сформировплись эти народы.У белорусов славяно-балтский фундамент,у украинцев-русинов славяносарматский.Язык ВКЛ был единым языком для русинов и литвинов-белорусов.Это не литовский язык потому как древняя Литва это не Литовская республика наших времен.ВКЛ это государство белорусо-украинское.Вернее литовско-руськое.И западнорусский язык был общим языком для литвинов-белорусов и русинов-украинцев.Даже сейчас видно их сильное сходство.Разница состояла лишь в том сто русины пользовплись древнеукраинским языком а литвины старобеларуским.А они были не сильно различны.Эти языки были языками древней Руси до прихода церковного языка на основе староболгарского. >>>
>>Свид, ты когда 3,14ть перестанешь, а будешь доказывать!!!??? Ну-ка, где русины, где руськие, где русские? Расскажи свою туфту. И покажи на карте. >>
>Рассказываю.Не было никаких русских,были русины,меря,чудь,весь,словене ,вятичи.Русинами звались жители Руси,жители Киевского,Переяславского,Черниговского княжества.Никаких русских не было.Согласно правилам древнерусского языка национальная единица имя существительное.На Руси жили русины,они же поляне,древляне,тиверцы,уличи,сиверяне,д улебы.На севере жили меря,чудь,мордва,чемерисы,весь.Попав под управление рюриков эти все мери и чемерисы стали основой московитского народа.Когда Москва под Ордынским началом начала захват руських земель,эти чемерисы и меря смешалась с словенами,кривичами,вятичами и сформировались великороссы.Вот великороссы и присвоили себе прилагательное руський,но на латинский манер русские с двумя с.Так пожелал Петр Первый который ненавидел Московию.Он и империю на западный лад назвал Россией.Великороссам примазали руськое имя.Тобишь все эти мери и чуди русские,отвечающие на вопрос чьи холопы.
На колу висит мочало, начинаем всё сначала...
ну была уже тема "Славяне России это не " русские"--- это ВЕЛИКОРОСЫ" недели две назад и всё вроде как разобрали
Скандинавам хорошо известно деление на существительные и прилагательные. И тем не менее, они называют почти все национальности субстантивированными прилагательными по аналогии с русским словом русский. Приведу примеры из шведского языка: svensk – шведский и швед; dansk – датский и датчанин; fransk – французский и француз; tysk – немецкий и немец; rysk – русский (прилагательное) и русский (существительное)
Теперь по территориям - В России это прилагательное в форме существительного может иметь оазные окончания в зависимости от территории - изначальное rysk - преобразованное в русак - там где -акали. поляне, древляне, северяне, галичане - стали произносить отношение к этому этносу на свой лад - -русяне, переобразовавшееся в более современное русины - но это тоже форма субстантивированного прилагательного Русич -образовалось там где проживали кривичи, уличи, дреговичи, кончающейся на -ич также является субстантивированным прилагательным - Руск- с окончанием -ий, верней всего пришло из западнославянского канцелярского языка Великого Княжества Литовского из обозначения чьего роду племени, например князей Черторыйских - чей Черторыйский, города Смоленска - смоленский, племени русского- русский, ляхов - ляшский, куршей - куршский.. и тп Это же прослеживается и в наречении фамилиями в русском, которые имеют смысл принадлежности к кому или чему либо как сын Ивана, дочь Кузнеца
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Западнорусский язык есть язык из которого вышли белорусский и украинский языки.Да у белорусов и украинцев была мова.Ее составляю
>Полска квитнет лациною, > Литва квитнет русчизною: > Без той в Полсце не пребудешь, > Без сей в Литве блазном будешь. > Той лацина езык дает, > Та без Руси не вытрвает. > Ведзь же юж, Русь, иж тва хвала > По всем свете юж дойзралаж > Весели ж се ты, Русине,
> Тва слава никгды не згине! > Ян Казимир Пашкевич, 22. VIII. 1621 >
И шо?Поляки кстати тоже славяне и кровная родня русинам и литвинам.Поэтому у поляков и слова схожие.
14:34 19.03.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Аскольд и Дир были после Кия и Щека,и должны были както общатся с кыянами.На языке кыян шло общение.Вот этот язык кыян был языком полян.А так как поляне были ославяненными сарматами то язык полян носил в себе языкариев и сарматов.Вот этот язык и был предком древнерусского языка.Белоруские особенности языка теже арийские но с балтским влиянием.Основой был язык индоевропейской группы.Потому дреговичи понимали полян и древлян.У словен новгородских тоже был свой язык на основе индоевропейского но со своим влиянием северным.А московиты ща основу великороссийского языка взяли язык церковный староболгарский,с влиянием западнославянским.Великороссы это славяно-угрофинская смесь.
Термин Великий - появился намного раньше.... В Киевской и Суздальской Летописях так именовались Земли Новгородские и Псковские примерно с середины 12-го века (с 1205 года Новгород стал именоваться Великим, а Псков стоит на реке Великая)
Великоро́ссия же — это политико-географический термин, обозначающий прежде всего историческую область Руси — Северо-Восточную Русь. Однако территориальное и географическое содержание термина изначально не было точно определено. Впервые сочетание «Великая Русь» упоминается в XII веке, но тогда прилагательное «Великий» было лишь эпитетом, отражающим размеры и величие страны. Географическое значение оно приобрело позже, в период феодальной раздробленности и монголо-татарского нашествия, когда с разделением Киевской митрополии в XIV веке возникло церковное понятие «Малая Русь», изначально включавшее в себя 6 епархий Галицко-Волынского княжества. Великой Русью стали называть оставшиеся 12 епархий, включая и Киев. С точки зрения Политической возможно несколько раньше, Когда возник СПОР между Князьями Владимиро-Суздальского княжества и Даниилом Галицким, "О старшинстве Родов рюриковичей" который после поездки в Орду князей Александра Невского, Даниила Галицкого и других в 1245 году был решён в пользу Владимир-Суздальской княжеской ветви...
Территориально Великороссия не имеет точных границ, но примерно соответствует территории России во время правления Ивана IV (но без царств Казанского, Астраханского и Сибирского). Или примерно соответствует современному Центральному федеральному округу с некоторыми прилегающими областями: Псковской, Новгородской, Вологодской, Архангельской, Нижегородской и другими.
В состав Великороссии изначально также входили и территории некоторых областей современной Украины: южная часть Сумской области от города Путивль включительно, области Харьковская (Слобожанщина), Луганская и Донецкая. Также в её состав входила в период 1503—1618 гг. и северная часть Сумской, восточная часть Черниговской области (включая сам Чернигов), однако после Смуты, Черниговщина была отдана согласно Деулинскому перемирию Речи Посполитой и стала Черниговским воеводством . Все эти земли начиная с 1503 входили в состав Российского государства. Это отразилось также в том, что приказ, заведующий делами Слободских полков, назывался Великороссийским приказом.
Так кого следует ВЕЛИКОРОССАМИ НАЗЫВАТЬ?!
уточню сразу...
Великоро́ссия же — это политико-географический термин и тогда Великорос это не нация - это своего рода принадлежность к политическому течению если понимать термин ПолитЕка - как Поли (Вся) Ека (Экономика) территориального образования.. и поэтому называть себя Великоросс - это как сегодня называться Единоросс Надеюсь доходчиво разжевал...
14:38 19.03.2015
О русском.Значит прилагательное руський указывало на принадлежность.В древнерусском языке прилагательное руський всегда писалось рядом с существительным-руський князь,руськая земля,руський град,руський человек.Таковы правила руського языка что этническая единица это имя существительное.И нефиг правила чужого языка подмахлевывать под правила руського языка.По руськи правильно русин,литвин,мордвин,татарин,узбек,еврей .Так и было и москали имели свое этническое имя существительное великоросс.А прилагательным руський определялась принадлежность к Руси трех сформировавшихся народов Руси.Руськими считались,русины,литвины и великороссы.Когда великороссы начали свою ассимиляционную деятельность по ассимиляции русинов и литвинов в великороссы,вот тогда они и приписали себе исключительное право на руськость.Москва прописала руським народом только великороссов.Так великороссы стали русскими,прилагательное сделали существительным нарушив правила руського языка.
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Западнорусский язык есть язык из которого вышли белорусский и украинский языки.Да у белорусов и украинцев была мова.Ее составляю
>>Полска квитнет лациною, >> Литва квитнет русчизною: >> Без той в Полсце не пребудешь, >> Без сей в Литве блазном будешь. >> Той лацина езык дает, >> Та без Руси не вытрвает. >> Ведзь же юж, Русь, иж тва хвала >> По всем свете юж дойзралаж >> Весели ж се ты, Русине,
>> Тва слава никгды не згине!
>> Ян Казимир Пашкевич, 22. VIII. 1621 >>
>И шо?Поляки кстати тоже славяне и кровная родня русинам и литвинам.Поэтому у поляков и слова схожие. >
"Славяне разошлись, и единые племена их на части распались. И есть белые хорваты в горах карпатских, и дань Руси давали; и их за это русинами назвать стали, а иные хорваты в Иллирике живут, и зовутся также сербами то ж , а другие вдоль Одры сидят и с поодричами соседят, и с лютичами. То ж и с лендзянами, коих на Киеве зовут полянами, – одни роды их отбежали за Сан на Вислу и там сидят ныне, а иные сюда пришли, с дулебами вместе. А дулебы сюда пошли, говоря, что на землю предков сядут; была ведь здесь при готах страна, людьми славянского языка населяема; как звались те люди, нам неведомо, а готы те звали их спалами, и много бились те с готами, покуда не оттеснили их и не сели на земли, где ныне волыняне с древлянами сидят; а город Искоростень, сказывают, имя своё от готов и держит, что значит это: "каменный утёс"; и в самом деле стоит город сей на скалах гранитных. И так шли дулебы и иные славяне, имён которых не ведаю, вдоль Припяти от обров, и отделялись друг от друга по дороге, садясь по рекам. И сели одни по Сану, и назвались присане, а другие по Висле, и стали вислянами, а лендзяне далее прошли и сели, и по-старому звались; только ныне их чаще просто лендзи зовут или лехи; а и полянами их тоже зовут, ибо значит лендзь по-славянски поле или пустошь. А другие сели по Бугу и стали бужанами, а кои дальше шли, те сели по Бугу, Луге и Стыри и назвались волынянами, а дреговичи из тех же, а сели по Случи и по другим слева от Припяти. Так и древляны шли, а сели вдоль Ужа и Тетерева, и Уборти, а лендзяне до гор сих дошли Киевских и сели тут и там, где Припять в Днепр впадает".
Как созвучно звучит Лендзяне есть Киевские Поляне, а Поляки/лехи тоже являются одной из ветвей лендзян. Это же подтверждается и в генетических исследованиях по гаплогруппам... с"Субпопуляция I2a-L147.2 у поляков, белорусов и украинцев старше, чем I2a-L147.2 популяция у южных славян. Т.е. если не низводить популяционную генетику и генетическую генеалогию до псевдонауки (т.е. если микроскоп не использовать для колки орехов, а по назначению), то генетика вполне коррелирует с культурно-языковой общностью".
14:44 19.03.2015
Фигня .Вы типа единоросс а нас почемуто не желаете русинами-украинцами считать а мантулите нам погоняло малороссы.Вы да великороссы типа американцев.Великороссы как и американцы это конгломерат разных народов России ассимилированных московитами в великороссов.Так и говорят русские историки что главным условием формирования великороссов было географическое расположение и племенная смесь.
14:46 19.03.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> О русском.Значит прилагательное руський указывало на принадлежность.В древнерусском языке прилагательное руський всегда писалось рядом с существительным-руський князь,руськая земля,руський град,руський человек.Таковы правила руського языка что этническая единица это имя существительное.И нефиг правила чужого языка подмахлевывать под правила руського языка.По руськи правильно русин,литвин,мордвин,татарин,узбек,еврей .Так и было и москали имели свое этническое имя существительное великоросс.А прилагательным руський определялась принадлежность к Руси трех сформировавшихся народов Руси.Руськими считались,русины,литвины и великороссы.Когда великороссы начали свою ассимиляционную деятельность по ассимиляции русинов и литвинов в великороссы,вот тогда они и приписали себе исключительное право на руськость.Москва прописала руським народом только великороссов.Так великороссы стали русскими,прилагательное сделали существительным нарушив правила руського языка. >
> господин неучёный оппонент вы как закончивший институт должны знать, что тупое перенесения языковых понятий из одного языка в другой недопустимо. > Приходится неучу повторять прописные истины > заниматься образованием , раз школа не научила > Буквальный перевод для обозначения конкретного смыслового понятия НЕДОПУСТИМ > > НЕЛЬЗЯ по желанию в русском языке из прилагательного "русский" делать по смыслу > существительное "русский" это изобретение большевиков . > Задача такая стояла - растворить нацию > Да, не раз встречались например фразы "русский убил немца"
> где прилагательное "русский" обретало значение существительного. > Но правильно с точки зрения грамматики в таком случае было бы "русский человек убил немца" > или ещё проще - "рос убил немца"
Приходится неучу повторять прописные истины
Футбол смотрели? Штрафной это как раз такой случай. Мы говорим и пишем штрафной - подразумевая штрафной удар. Эллипсис -
Русский это субстантивированное прилагательное не совсем верно. За этим мега-термином скрывается всего лишь слова, ставшие существительными из др. частей речи. Например пленный, портной, мостовая, горничная - это уже полностью существительные. Ведущий, военный - не окончательно субстантивированные прилагательные. Есть еще варианты словосочетаний, когда они могут употребляться как прилагательные. Субстантивация -
Т.е. во фразе "русский мир" - русский это прилагательное. А во фразе "я русский" - русский существительное.
14:51 19.03.2015
Совершенно верно.Поляки и украинцы имеют общих предков потому и язык схожий.Только поляки приняли латынь и католицизм а русины-украинцы православие и кириллицу.Кстати примечательно что белые хорваты свое национальное имя закарпатские русины получили от Киева.Поэтому русины и есть частью украинского народа.Я лично всегда выступал за то что бы вернуть украинцам их этническое имя русины.А Украину правильно писать Украина-Русь.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> О русском.Значит прилагательное руський указывало на принадлежность.В древнерусском языке прилагательное руський всегда писалось рядом с существительным-руський князь,руськая земля,руський град,руський человек.Таковы правила руського языка что этническая единица это имя существительное.И нефиг правила чужого языка подмахлевывать под правила руського языка.По руськи правильно русин,литвин,мордвин,татарин,узбек,еврей .Так и было и москали имели свое этническое имя существительное великоросс.А прилагательным руський определялась принадлежность к Руси трех сформировавшихся народов Руси.Руськими считались,русины,литвины и великороссы.Когда великороссы начали свою ассимиляционную деятельность по ассимиляции русинов и литвинов в великороссы,вот тогда они и приписали себе исключительное право на руськость.Москва прописала руським народом только великороссов.Так великороссы стали русскими,прилагательное сделали существительным нарушив правила руського языка. >>
>ОТВЕТ на другую точку зрения... > > PTR (PTR) писал(а) в ответ на сообщение:
>> господин неучёный оппонент вы как закончивший институт должны знать, что тупое перенесения языковых понятий из одного языка в другой недопустимо. >> Приходится неучу повторять прописные истины >> заниматься образованием , раз школа не научила >> Буквальный перевод для обозначения конкретного смыслового понятия НЕДОПУСТИМ >> >> НЕЛЬЗЯ по желанию в русском языке из прилагательного "русский" делать по смыслу >> существительное "русский" это изобретение большевиков . >> Задача такая стояла - растворить нацию >> Да, не раз встречались например фразы "русский убил немца"
>> где прилагательное "русский" обретало значение существительного. >> Но правильно с точки зрения грамматики в таком случае было бы "русский человек убил немца" >> или ещё проще - "рос убил немца"
>Приходится неучу повторять прописные истины > > Футбол смотрели? Штрафной это как раз такой случай. Мы говорим и пишем штрафной - подразумевая штрафной удар. > Эллипсис - > > Русский это субстантивированное прилагательное не совсем верно. За этим мега-термином скрывается всего лишь слова, ставшие существительными из др. частей речи. > Например пленный, портной, мостовая, горничная - это уже полностью существительные. Ведущий, военный - не окончательно субстантивированные прилагательные. Есть еще варианты словосочетаний, когда они могут употребляться как прилагательные. > Субстантивация -
> > Т.е. во фразе "русский мир" - русский это прилагательное. А во фразе "я русский" - русский существительное. >
Нет не такой случай.Рижий,военный,ученый не подходит.Повторяю что согласно правил руського языка этническая единица имя существительное.Штрафной,угловой это все фигня на фоне того что правильно татарин,узбек,индус,китаец и только великоросс плчемуто русский.Тогда называйте этносы тарский а не татарин,еврейский а не еврей,белоуский а не белорус.Ваши примеры глупы.Все согласно поавил имя существительное одни великороссы прилагательные русский.А все потому что великороссы приписали исключительное право на Русь себе.Потому прилагательное сделали существительным,а все остальные согласно правил остались существительным.Это обычный махлеж.Нарушили правила ради пропаганды.
14:59 19.03.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Фигня .Вы типа единоросс а нас почемуто не желаете русинами-украинцами считать а мантулите нам погоняло малороссы.Вы да великороссы типа американцев.Великороссы как и американцы это конгломерат разных народов России ассимилированных московитами в великороссов.Так и говорят русские историки что главным условием формирования великороссов было географическое расположение и племенная смесь. >
я не единоросс и не великоросс.... если тебе нравится слово русин незывайся, но учти только, что оно куже занято ....
а можно и по другому зваться...
Существительное русич – звучит устарело и имеет всё-таки несколько иное значение
Другая обычная употреблявшаяся на Руси форма - русин. Русич - производная от него, возвышенно-поэтическая форма. Народ - русь. Человек в единственном числе русин. Русак так же употреблялось (сейчас скорее это устаревшее слово, хотя используется иногда) Перестало употребляться слово русин в России веке в 17 только, заменившись на русский.
Скандинавам хорошо известно деление на существительные и прилагательные. И тем не менее, они называют почти все национальности субстантивированными прилагательными по аналогии с русским словом русский. Приведу примеры из шведского языка: svensk – шведский и швед; dansk – датский и датчанин; fransk – французский и француз; tysk – немецкий и немец; rysk – русский (прилагательное) и русский (существительное)… Примерно так же обстоят дела и в других скандинавских языках: в обоих норвежских, в датском, в исландском и в фарёрском.
Племя Русов положивших династию Рюриковичей призванных править в земли словен и кривичей тоже имело скандинавское происхождение и именовало себя как национальность именно в этой форме субстантивированным прилагательным в транскрипции рюск которое впоследствии приобрело славянское окончание -ий - трансформировавшеся в rysk-ий - рюский - русский
15:08 19.03.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Совершенно верно.Поляки и украинцы имеют общих предков потому и язык схожий.Только поляки приняли латынь и католицизм а русины-украинцы православие и кириллицу.Кстати примечательно что белые хорваты свое национальное имя закарпатские русины получили от Киева.Поэтому русины и есть частью украинского народа.Я лично всегда выступал за то что бы вернуть украинцам их этническое имя русины.А Украину правильно писать Украина-Русь. >
может Ю и прав! Но захотят ли так называться западенцы?
15:10 19.03.2015
Совершенно верно.Поляки и украинцы имеют общих предков потому и язык схожий.Только поляки приняли латынь и католицизм а русины-украинцы православие и кириллицу.Кстати примечательно что белые хорваты свое национальное имя закарпатские русины получили от Киева.Поэтому русины и есть частью украинского народа.Я лично всегда выступал за то что бы вернуть украинцам их этническое имя русины.А Украину правильно писать Украина-Русь.
А с голоду не сдохнешь...пока учебники переписываешь... горда переименовываешь...названия переделываешь...историю переписываешь...глядь а в холодильнике пусто...ни хлеба ни картохи нет...а все по чему...херней страдал... историю надо изучать что бы в один прекрасный день начать ее делать такой какой считаешь нужным...а не куда кривая выведет... ага...учись у Путина он в историю не лез..он ее делал..ага...
15:14 19.03.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Так великороссы стали русскими,прилагательное сделали существительным нарушив правила руського языка.
А когда из прилагательного сделали существительное в слове "кормчий", тоже правила нарушили? Ну или там управляющий или дворецкий, это существительные или прилагательные? А на мове?
