Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> С жителями Донбасса и теми, кто их представлял. quoted1
В ролике что я выложил, четко видно, какое место определили захватчики местным жителям - их просто разогнали автоматными очередями. И это были российские боевики.
Так кого они представляют?
Дело в том, что украинцы уже показали что умеют довариваться между собой. 2005 год. Все мирно порешали, хотя Юго-Восток тоже на ушах стоял. Даже Янукович опять президентом стал.
и где там Путин. А во Львове значит Обама в захвате участвовал? А в Киеве? Так или иначе по всем городам ставленников Януковича убирали либо те, либо другие. Но почему то одни оказались пушистые, а другие нет!
> 1) При чем тут Путин?)) Это Украинские ополченцы)) quoted1
Нет. Ты ошибаешься. Люди, что с открытыми лицами - давно опознаны и не скрывают свое российское гражданство. Один из них - будущий глава правительства самопровозглашенной ДНР Александр Бородай, тоже гражданин РФ.
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там российские боевики. Ну и коллаборационисты из Крыма. > > Об этом сам Стрелков говорил. quoted1
А крымчане вроде еще украинцами были, львовские то же во всех городах отметились. Но я хочу сказать, что без поддержки народа ни те, ни другие власть удержать не смогли бы. Каждый район получил свое, но многие районы типа Одессы и Харькова до сих пор колбасит.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> и где там Путин. А во Львове значит Обама в захвате участвовал? А в Киеве? > Так или иначе по всем городам ставленников Януковича убирали либо те, либо другие. Но почему то одни оказались пушистые, а другие нет! quoted1
Зачем повторять киселевщину?
Есть у тебя какие то доказательства того, что Януковича снесли спецслужбы США? Только не надо про печенки Нуланд. А такие, как например, доказательства участия РФ в штурме Крымских органов власти и Донбасса?
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем повторять киселевщину? > > Есть у тебя какие то доказательства того, что Януковича снесли спецслужбы США? Только не надо про печенки Нуланд. А такие, как например, доказательства участия в штурме Крымских органов власти и Донбасса? quoted1
Думаешь я в курсе киселевщины? Что думаю, то и пишу, даже доказывать не собираюсь Ни у тебя, ни у меня таких доказательств нет и не будет уже наверное. Но в поддержке населения (а это главное) в Крыму, и Донбассе нынешней местной власти уверен полностью. А в том что захватами спецы занимались, так это только лучше - меньше крови пролилось. Все равно эта власть не удержалась бы.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаешь я в курсе киселевщины? Что думаю, то и пишу, даже доказывать не собираюсь > Ни у тебя, ни у меня таких доказательств нет и не будет уже наверное. quoted1
Поостерегись говорить о том, что аргументировать не можешь, как о само-собой разумеющееся. Это явный признак промывки мозгов.
Нужно просто говорить себе стоп.
Я на этом тоже не раз попадал.
Но факты агрессии РФ против Украины - есть. В том числе и этот ролик. Мы по нему не можем уверенно утверждать что ими руководили из кремля, но точно можем говорить что они не представляли население Донбасса. Согласен?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но в поддержке населения (а это главное) в Крыму, и Донбассе нынешней местной власти уверен полностью. quoted1
Опять же. На чем базируется твоя уверенность? Из картинок в ТВ?
>Почему крымчане, взяли на себя право представлять мнение Донбасса?
> > Были там крымчане или нет - непонятно. А вот то что там были россияне и то что они играли руководящую роль - абсолютно очевидно. > quoted1
Мне абсолютно не очевидно Кроме того если парни из Львова были активистами определенного движения, то почему крымчане не могут быть то же? И повторюсь, гораздо важнее не то чьими руками захвачена власть, а то как к этому народ относится,как к захватчикам или как к освободителям? Это же в корне меняет всю дискуссию. Сейчас не то время, что бы толпу безоружных на пулеметы кидать.
Ничего "четко" не видно. Твоя гипотеза не сможет объяснить факт массовой поддержки жителями Донбасса ополчения. Начиная со Славянска. Ты че, всерьез думаешь, что без нее ополчение смогло бы удержаться против всу целый год, еще и при том, что, как вы утвержаете, у них сплошные самообстрелы?
Не будь наивным. То, что происходит, без массовой поодержки именно населения - нереально.
Так же, как и в Крыму было. Если бы там основная масса людей активно Россию не поддерживало - там России и со 100000-ой армией делать было бы нечего.