Я ведь дал возможность поругаться. всем кому хотелось. Не встревал. Потом надоело. Хотят ругаться - в личку. Я разве против? Или тему для срача специальную создадут.
Если все вопросы на сегодня обсуждены, то закрываемся. Есть масса чего интересного в интернете почитать.
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вполне реальная схема, которую можно очень успешно реализовать лет за 10. Приэтом сохранив родственные связи внутри страны. >> Я бы при этом отменил сегодняшние популистские глупости, вроде запрета компартии и героизации Бандеры и свалил на кучку предателей родины, по схеме "культа олигархических личностей". >> Понятно, что пиндосам такой вариант не интересен, но и Германии думаю не очень интересна их гегемония в зоне европы. quoted2
> > Схема может и хорошая, но не очень реальная. > Не думаю, что на Украине есть силы способные создать разумное государство. > > Вот посмотрим на все 24 года. > Процесс однозначно идёт в сторону деградации. Правящие "элиты" впадают в откровенный идиотизм. > Второй Майдан оказался кровавей и ещё глупей чем первый. > > Додумались "идти в Европу", и разорвать (!) отношения с Россией... > крупнейшим рынком для украинской технологичной продукции и стабильнейшим источником энергоносителей. > Идиотизм во всём. И он прогрессирует. > Или прийдёт украинский "путин" . Или страна превратится в жалкое и нищее недоразумение.
> > Спасение Украины как единого государства - только в союзе с Россией. Но так как этого многие не хотят, то распад Украины , пожалуй единственный выход. > quoted1
Олег, я привык пошагово решать. Вы согласны, что это был бы идеальный вариант, который ОДНОЗНАЧНО поддержали Польша и Россия, не считая многих других соседей и заинтересованных более маленьких стран.....хотя и не только маленьких. Турция и Одесский проект франко порта это тоже надо учитывать. Я не говорю о реальности проекта. Просто вы считаете, что он был бы оптимумом, или есть весомые поправки? ЗЫ: к реалистичности и пиндосам вернемся позже.
> maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 31 мая 2015 года. Пора бежать. >> Как говорил классик: “Вчера было рано, завтра будет поздно” quoted2
>
> Здравствуйте Олег! > Мне кажется,вы переоцениваете возможности Польше.Чтоб привести в "божеский вид" галичан.всё равно нужны хоть минимальные затраты,а у Польши лишних денег нет.Скорее всего поделят Украину на несколько территориальных объединений и каждое это объединение будет "принадлежать" заграничной стране-хозяину,но страна Украина будет существовать какое-то время.Развал Украины и забирание земель в страны слишком дорогостоящий проект для больших игроков.Поэтому очень муссируется на ТВ децентрализация. > quoted1
Правда, я прочел все ваши высказывания в этой ветке и мне очень интересно читать такое большое количество взвешенных размышлений в рамках одного поста, но тут пару дней одна нераскрытая тема маячила в нескольких ветках. Поэтому чистый ОФФ: Это кто на вашей аве?
>> А потом разруха, голод... >> И что? >> Потеряв часть земель Российской империи Советская Россия пошла опять вверх в развитии quoted2
> > Там идея была. Очень интересная и перспективная. > Построение социализма и коммунизма. Это огромная сила. > > А что на Украине? > Лузер Бандера и прочие германские холуи? > В чём сила и привлекательность их для народа Украины? > > Победы в Великой Отечественной не было. Георгиевскую ленточку заменили на очко Ляшко красный мак.
> Убогость и серость во всём. > Так государство не построишь. > quoted1
Ну, эта идея была не единственная. Просто победили тогда ее приверженцы. А были тогда и монархисты, и анархисты, и конституционные демократы, и социал-революционеры .. На идеи наша страна всегда была богатой.
66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
> . Просто вы считаете, что он был бы оптимумом, или есть весомые поправки? quoted1
Оптимум, это федеративная Украина. Или конфедеративная. Но не думаю, что есть на украине силы способные спокойно,дипломатично и разумно довести до ума эту конструкцию.
Я сужу по их Раде. Практически сплошное безумство и никакой адекватности.
А Федеральная Украина , это ОЧЕНЬ сложный проект. Требует присутствия зрелых и рациональных людей. К тому-же патриотов Украины.
Во власти на Украине, если предполагаемый патриот - то идиот. Если рациональный человек - то ему безразлична Украина, её беды и несчастное будующее. Ведь Порошенко,Яценюк,Турчинов и Ко. очень рациональные люди. Просто им абсолютно плевать на Украину. Проблема в этом.
> А были тогда и монархисты, и анархисты, и конституционные демократы, и социал-революционеры .. > На идеи наша страна всегда была богатой. quoted1
Это так. Но большевики предложили самую заманчивую идею.
Нередко сравнивают гитлеровскую идеологию и коммунистическую. Они абсолютно различны в своих гуманистических устремлениях. Но что их роднит - это огромная притягательность идей. "Перестройка всего миропорядка"
А все остальные партии, это только модификация и предполагаемое улучшение старого порядка. Не вставляет.
Согласна с Максимовым , что Галиция должна отделиться . Это абсолютно органично для всех . Для Украины это снимет массу проблем на будущее .
И не сомневаюсь ни минуты , что Польша с восторгом заберет эти территории , и вопрос на что кормить здесь не стоит . Речь идет о делении мира на глобальные объеденения и решается где будет проходить демаркация в Европе . Англосаксонским миром проделаны огромные усилия по отрыву Украины не только от России как таковой, но и от глобального объеденения Евразия . Посему , если ничего более чем Галиция оторвать от Украины не удастся , то оторвут то что возможно .. А Польше дадут на прокорм столько, сколько понадобиться.
66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение: Правда, я прочел все ваши высказывания в этой ветке и мне очень интересно читать такое большое количество взвешенных размышлений в рамках одного поста, но тут пару дней одна нераскрытая тема маячила в нескольких ветках.
> Поэтому чистый ОФФ: > Это кто на вашей аве? quoted1
Ничего себе,как взбудоражила моя ава.Разочарую- это не я.Это мой прототип.Не далеко лиман Куяльник,частенько мажемся,но так эстетично не сфотографировать,как на фото А за размышления спасибо Но вы преувеличиваете мои скромные возможности. До майдана я была почти аполитична.Но после майдана хотелось понять,что произошло?Вот и читаю все что связано с Украиной и делаю себе обывательские выводы.
> Галиция должна отделиться . Это абсолютно органично для всех . Для Украины это снимет массу проблем на будущее . > > И не сомневаюсь ни минуты , что Польша с восторгом заберет эти территории , и вопрос на что кормить здесь не стоит . Речь идет о делении мира на глобальные объеденения и решается где будет проходить демаркация в Европе . Англосаксонским миром проделаны огромные усилия по отрыву Украины не только от России как таковой, но и от глобального объеденения Евразия . Посему , если ничего более чем Галиция оторвать от Украины не удастся , то оторвут то что возможно .. А Польше дадут на прокорм столько, сколько понадобиться. quoted1
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Просто вы считаете, что он был бы оптимумом, или есть весомые поправки? quoted2
> > Оптимум, это федеративная Украина. Или конфедеративная. > Но не думаю, что есть на украине силы способные спокойно,дипломатично и разумно довести до ума эту конструкцию. > > Я сужу по их Раде. > Практически сплошное безумство и никакой адекватности. > > А Федеральная Украина , это ОЧЕНЬ сложный проект. Требует присутствия зрелых и рациональных людей. К тому-же патриотов Украины. > > Во власти на Украине, если предполагаемый патриот - то идиот. > Если рациональный человек - то ему безразлична Украина, её беды и несчастное будующее.
> Ведь Порошенко,Яценюк,Турчинов и Ко. очень рациональные люди. > Просто им абсолютно плевать на Украину. Проблема в этом. > quoted1
Это понятно. Солидарен. Я тоже не вижу пока проекта под названием "Лидер" . По схеме временного руководства, как не банально звучит, но в идеале, это хунта, которая перемелет нынешнюю власть. Я вообще не понимаю, когда ее хунтой называют. Обычные бизнесмены с готовыми загран паспортами. Просто основной источник хунты может ведь не обязательно быть из пророссийской политики. Львовский так же всех устроит, если будет гарантировать прозападное государство своим территриям, но основанное на принципах экономики и уважения к геополитке других соседей. Это как прибалтика, которая устраивает Россию ровно до того, как начинает устраивать откровенное пренебрежения. Этакие дети, которые устраивают демарши, что они решили, что сегодня они в детский сад не пойдут, а будут сидеть в своей "независимой" "песошнице" .
> До майдана я была почти аполитична.Но после майдана хотелось понять,что произошло? quoted1
Я тоже был практически аполитичен ещё полтора года назад. Естественно был в курсе событий, как нормальный , вполне грамотный человек. Но меня это интересовало весьма умеренно. И уж тем более в голову не приходило участвовать в политических форумах.
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение: > Правда, я прочел все ваши высказывания в этой ветке и мне очень интересно читать такое большое количество взвешенных размышлений в рамках одного поста, но тут пару дней одна нераскрытая тема маячила в нескольких ветках.
>> Поэтому чистый ОФФ: >> Это кто на вашей аве? quoted2
> > Ничего себе,как взбудоражила моя ава.Разочарую- это не я.Это мой прототип.Не далеко лиман Куяльник,частенько мажемся,но так эстетично не сфотографировать,как на фото
> А за размышления спасибо Но вы преувеличиваете мои скромные возможности. > До майдана я была почти аполитична.Но после майдана хотелось понять,что произошло?Вот и читаю все что связано с Украиной и делаю себе обывательские выводы. > quoted1
Ну тема сисег это нормально. Просто вчера в одной ветке она поминалась много раз А что до дилетантки, то смею вас уверить, ваш взгляд далек от чисто обывательского. Могу себе позволить делать подобные заявления, базируясь на опыте многоженства
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Просто вы считаете, что он был бы оптимумом, или есть весомые поправки? quoted2
> > Оптимум, это федеративная Украина. Или конфедеративная. > Но не думаю, что есть на украине силы способные спокойно,дипломатично и разумно довести до ума эту конструкцию. > > Я сужу по их Раде. > Практически сплошное безумство и никакой адекватности. > > А Федеральная Украина , это ОЧЕНЬ сложный проект. Требует присутствия зрелых и рациональных людей. К тому-же патриотов Украины. > > Во власти на Украине, если предполагаемый патриот - то идиот.
> Если рациональный человек - то ему безразлична Украина, её беды и несчастное будующее. > Ведь Порошенко,Яценюк,Турчинов и Ко. очень рациональные люди. > Просто им абсолютно плевать на Украину. Проблема в этом. quoted1
По ТВ показывают вполне вменяемых людей.которые рассказывают конструктивные мысли:Ермалаев,Волошин Хисамов и т.д. Но вначале как мантру говорят:российская агрессия,российские войска и т.д.Такое впечатление,что так просто нужно сказать-подтердить свою идентификацию и не важно веришь или нет.Раздражает