> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давно замечено что москали очень любят сперва опубликовать несуществующие или лживые новости ,а затем их радостно обсуждать,не заботясь о том что они лживые или тенденциозные. Уверяю вас что Украина сохранится и Львов никуда не убежит точно так же как и Одесса,Днепропетровск и Харьков. Даже оккупированый Донецк вернется,а затем и Крым. >>
>
> Да бросьте , вопрос Галиции решен , он слишком органичен , чтобы не реализоваться - это дело времени . Тут главное чтоб Киев в Польше не оказался (шутка). > Судя по назначению Саакашвили , сейчас на кону стоит Одесса . Две глобальные задачи - вторая попытка загнать Россию в изоляцию , путем размораживания конфликта в Приднестровье , и собственно , основная , при условии реализации сценария распада Украины , оставить Одессу за собой (прям не знаю что будут делать , в состав Румынии чтоли будут прочить ) И что касается Одессы , то тут сценарий много драматичней чем на Донбассе . Для всех . Поставили отморозка , которому нечего терять , такие фигуры ставят , как козлов отпущения, для инициации самых идиотских авантюр. >
Интересная мысль. Возможно и так и на кону Одесса. Тем более, что в Украине партизанская война.
11:48 01.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уверяю вас что Украина сохранится и Львов никуда не убежит точно так же как и Одесса,Днепропетровск и Харьков. Даже оккупированый Донецк вернется,а затем и Крым.
>На что спорим, что нет? Не сохранится Украина в бандеровском виде и Крым не вернётся, он то уже по большому счёту вернулся. >
Предлагаю поспорить на 1000 $. Сколько времени вы отводите на распад Украины?
18:49 01.06.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Без инсайдовской информации, наши прогнозы, это больше фантазии, чем анализ фактов. > Нет информации - не аналитики. Что поделать? >
"Золотые", ключевые слова. Олег. Привет! Как всегда, читаю с интересом.
20:09 01.06.2015
Исида (Исида) писал(а) в ответ на :
> Тема, конечно, интересная, но, на мой взгляд, не конструктивная ( тока не обижайтесь). Вот когда покажется свет в конце туннеля (вменяемые люди в госаппарате), тогда и можно строить предположения по поводу тер.устройства Украины или не Украины,
А за что мне обижаться ? Меня весьма интересует мнение других людей, отличное от моего.
Что касается - "тема неконструктивна". Почему? Я ведь предлагаю именно "конструкцию" которая нравится мне. Она может быть спорна с позиций другого человека, но это не означает что подобный поворот событий невозможен и нежелателен.
Основная мысль такова ( повторюсь конспективно) " Выход Галиции из Украины исключительно выгоден многим сторонам "
- Прежде всего львовянам (галычанам). Если удастся совершить каким-то образом возврат региона в Польшу, то они сразу гарантированно получит повышение жизненного уровня, даже если полный переход на польские стандарты займёт 10 лет. Получат польский паспорт. Все страны ЕС будут открыты для свободного и законного устройства на работу. ( это вам не какойт-то вшивый "безвизовый режим", который не даёт никаких прав по трудоустройству.)
- Это очень выгодно ЛНР-ДНР. Уход из Украины "бандеровской составляющей" резко снизит желание остальных украинцев воевать "за дело великого Бандеры". Конечно, идиоты остануться частично. Но основная масса бойцов скажут: " Мы что, дураки? За что кровь проливать? Бандерлоги сдрыстнули с нищей и разваленной Украины, а нам погибать и в калек превращаться?"
- Безусловно,возврат Львова и Галиции - мечта всех поляков. С их психологией "неудачных имперцев", присоединить новые земли - это почти "дело жизни". Некая экзистанциальная необходимость. Может я и ошибаюсь. Но думаю, что население Польши будет согласно сильно "затянуть пояса" и понести большие расходы по поводу "приобретения.
-России тоже такой исход очень выгоден. Уход Галиции постепенно снизит напряжение в обществе, и заставит адекватных жителей Украины вспомнить, что они русские, а не какие не "Великие Укры".
Иначе Галиция будет постоянно отравлять российско -украинские отношения. Будет плохо всем!
Невозможно в одной клетке разводить свиней и охотничьих собак. Повыздыхают все.
Только прошу не задавть вопросов, кого будем называть свинями, а кого собаками.
Как ещё один из возможных "ништяков", это улучшение российско-польских отношений. Не обязательно что оно будет, но не исключено.
Ну, и остальная Украина. После бегства ЛНР-ДНР , а теперь и Галиции - путь к федерализации будет открыт. Может быть даже Конфедерации. По моему мнению, подобное государственное устройство, единственный путь спасения Украины.
Даже не как государства ( мне лично, это пофиг) А как совокупности нескольких территориальных субьектов , где можно будет быстро восстановить экономику и наладить нормальную жизнь для населения. На Украине живут миллионы хороших и достойных людей, и они заслуживают пристойной жизни.
20:18 01.06.2015
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> А я даже не подозревала вашу тему. Просто в интернете увидела картинку и сразу образ: одесситы и гости на Куяльнике вот такие-умора > А вы все "тонкости" рассмотрели.Буду теперь внимательна
Ээээ... дорогая... Там совсем не "тонкости" на твоей аватарке.
Очень всё даже "Весомо, грубо, зримо! " Это Маяковский, не помню по какому поводу писал - но наверно не про те "тонкости", которые нас тут всех спокойствия духа лишили.
20:19 01.06.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Уверяю вас что Украина сохранится и Львов никуда не убежит точно так же как и Одесса,Днепропетровск и Харьков. Даже оккупированый Донецк вернется,а затем и Крым.
>>На что спорим, что нет? Не сохранится Украина в бандеровском виде и Крым не вернётся, он то уже по большому счёту вернулся. >>
>Предлагаю поспорить на 1000 $. Сколько времени вы отводите на распад Украины? >
А зачем нам распад Украины? Нам не надо. Нам нужен предсказуемый лояльный сосед. Федерализация плюс мир - вот что нужно.
20:22 01.06.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> После бегства ЛНР-ДНР , а теперь и Галиции - путь к федерализации будет открыт. > Может быть даже Конфедерации. > По моему мнению, подобное государственное устройство, единственный путь спасения Украины.
Все разбивается об Америку. Может ситуация с ИГИЛ их отвлечет и удастся сторговаться?
20:23 01.06.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Интересная мысль. > Возможно и так и на кону Одесса. > Тем более, что в Украине партизанская война.
Мне тоже мысль понравилась. Марта толковые вещи пишет.
В Одессу заслали дурака, которому терять нечего. И стоит ждать очень неприятных сюрпризов. Чем он точно заниматься не будет, так это налаживанием экономики и улучшением жизни людей. Этот мудак только воровать умеет.
20:26 01.06.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> В Одессу заслали дурака, которому терять нечего. И стоит ждать очень неприятных сюрпризов. > Чем он точно заниматься не будет, так это налаживанием экономики и улучшением жизни людей. > Этот мудак только воровать умеет.
Ну что ты! Патриоты, знаешь в каком восторге? Обсуждают, кого он посадит. Маккейна требуют в министры обороны. И ждут, что Мишико сменит Сеню. А уж России он покажет! Что покажет, непонятно, но точно что-то нехорошее.
20:29 01.06.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Все разбивается об Америку. > Может ситуация с ИГИЛ их отвлечет и удастся сторговаться?
Так надежда только на это. ИГИЛ , или ещё какая хрень может заставить Штаты пойти на компромисс с Россией. Судя по явной усталости от Украины, Штаты хотят её продать России, но за какие-нибудь уступки в других регионах мира.
Безусловно, если США ( Германия) запретят - то Польша ничего сделать не сможет. Там зависимость полная и беспросветная.
20:36 01.06.2015
Иле1612 (ИЛЕ1612) писал(а) в ответ на :
> Патриоты, знаешь в каком восторге? Обсуждают, кого он посадит. Маккейна требуют в министры обороны. И ждут, что Мишико сменит Сеню. А уж России он покажет! Что покажет, непонятно, но точно что-то нехорошее.
Отдаст России ещё один регион? Куда приходит Сака, там обязательно государство теряет куски своей территории (примета такая).
А что он может России показать? Только голую задницу, когда с Украины драпать будет. А это неизбежно.
20:37 01.06.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Судя по явной усталости от Украины, Штаты хотят её продать России, но за какие-нибудь уступки в других регионах мира.
Продать такой неликвид целиком нереально, да и не нужна она ВСЯ России. Конфедерация, - интересная мысль. Смущает, что Украина двинулась явно по аргентинскому экономическому сценарию и чем дальше, - тем будет хуже. С таким "приданным" останется только утопиться.
> Иле1612 (ИЛЕ1612) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Патриоты, знаешь в каком восторге? Обсуждают, кого он посадит. Маккейна требуют в министры обороны. И ждут, что Мишико сменит Сеню. А уж России он покажет! Что покажет, непонятно, но точно что-то нехорошее.
> > Отдаст России ещё один регион? > Куда приходит Сака, там обязательно государство теряет куски своей территории (примета такая). >
> А что он может России показать? > Только голую задницу, когда с Украины драпать будет. А это неизбежно. >
Да, Олег, ты не патриот Украины. ща как даст нам Мишка! Украинцы ждут, а истинные патриоты даже не сомневаются.
20:47 01.06.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Продать такой неликвид целиком нереально, да и не нужна она ВСЯ России. > Конфедерация, - интересная мысль. > Смущает, что Украина двинулась явно по аргентинскому экономическому сценарию и чем дальше, - тем будет хуже. С таким "приданным" останется только утопиться.
Конечно, всё очень сложно. Но императив такой: Никуда эта территория и население от границ России не денутся.
Поэтому, так или иначе России надо будет находить приемлемые решения для этой проблемы. Штатам что? Попробовали - не получилось. Бывает.... Свернулись и пошли другие проблемы в мире "решать"
Это вообще, катастрофическая,фундаментальная ошибка украинцев, что они думают будто США хоть как-то зантересованны в Украине. Для Америки - это практически пустое место на карте, если брать Украину вне контекста России. США в этом регионе интересует ТОЛЬКО Россия. Все остальные государства или недогосударства - лишь инструменты отношений с Россией.
20:52 01.06.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Население Львова в массе своей хочет в Польшу. > Люди ведь не идиоты, и всё прекрасно понимают. Но там сейчас очень жёсткий контроль СБУ и Правого Сектора. > Народ боится - это раз. А во вторых, все настолько устали и разуверились в каких-либо политических начинаниях, что живут только для себя и решают свои проблемы.
Я согласен с тобой, что лучший выход для львовян сегодня - спрыгнуть с украинского Титаника. Но вот ждет ли их с распростертыми объятьями Польша?
ща как даст нам Мишка! 