<<...Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец».А.Шахматов.
17:17 01.11.2015
Беретта (31037) писал(а) в ответ на :
> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Беретта (31037) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сосали вы, милости всякие выпрашивали, а мы просто платили, чтоб нас не трогали.
>>подтверди документами.
>"История России с древнейших времён" Соловьев С.М. > Читай и наслаждайся.
история России , но не Украины. про Украину он забыл написать.
17:18 01.11.2015
Беретта (31037) писал(а) в ответ на :
> твоя картонная империя платила дань крымскому хану вплоть до 1700 года.
Ну вообще то Империя только с 1721-го, в 1700-м ещё Царство было. А знаешь почему платила? А за щирых украинцев, как до того платила крымскому хану Польша. Украинские то земли ведь формально хану принадлежали.
>> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Беретта (31037) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Сосали вы, милости всякие выпрашивали, а мы просто платили, чтоб нас не трогали. >>> подтверди документами.
>>"История России с древнейших времён" Соловьев С.М. >> Читай и наслаждайся.
>история России , но не Украины. про Украину он забыл написать.
Ты читай, читай.
17:23 01.11.2015
«Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина. ) была полностью опустошена татарами (как Суздальская, Рязанская и другие.): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра. .) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж русской (украинской. ) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли руськой... Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда (вторжение печенегов. ) к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье (северная Киевщина уже Полесье)... нельзя предположить уход северомалорусского населения (из своей земли. .)... С XIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского. ), открывается новая задача — повторно колонизовать Юг и Юго-восток... Под охраной Литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русского населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в XV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии ».
А.А.Шахматов.
17:24 01.11.2015
pietarilaine (25915) писал(а) в ответ на :
> Беретта (31037) писал(а) в ответ на сообщение:
>> твоя картонная империя платила дань крымскому хану вплоть до 1700 года.
>Ну вообще то Империя только с 1721-го, в 1700-м ещё Царство было. > А знаешь почему платила? А за щирых украинцев, как до того платила крымскому хану Польша. Украинские то земли ведь формально хану принадлежали.
Формально это как? Согласно решению ООН? Т.е. до 1654 не платила, а потом стала платить за Украину? Шо ты мелешь?
17:41 01.11.2015
pietarilaine (25915) писал(а) в ответ на :
> Беретта (31037) писал(а) в ответ на сообщение:
>> твоя картонная империя платила дань крымскому хану вплоть до 1700 года.
>Ну вообще то Империя только с 1721-го, в 1700-м ещё Царство было. > А знаешь почему платила? А за щирых украинцев, как до того платила крымскому хану Польша. Украинские то земли ведь формально хану принадлежали.
Так Московия платила и Крымскому и остальным ханствам ,пока сама ханством не стала.
17:44 01.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> pietarilaine (25915) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Беретта (31037) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> твоя картонная империя платила дань крымскому хану вплоть до 1700 года.
>>Ну вообще то Империя только с 1721-го, в 1700-м ещё Царство было. >> А знаешь почему платила? А за щирых украинцев, как до того платила крымскому хану Польша. Украинские то земли ведь формально хану принадлежали.
> > Так Московия платила и Крымскому и остальным ханствам ,пока сама ханством не стала.
Мы-то платили.. а вас вообще не существовало как независимого государства..
17:47 01.11.2015
Беретта (31037) писал(а) в ответ на :
> Формально это как? Согласно решению ООН? > Т.е. до 1654 не платила, а потом стала платить за Украину? > Шо ты мелешь?
Андрусский договор..ознакомься..А так как Россия является правопреемницей Руси РИ и СССР то значит и долг за вами..с процентами
17:48 01.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец».А.Шахматов.
>>> Беретта (31037) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> твоя картонная империя платила дань крымскому хану вплоть до 1700 года.
>>> Ну вообще то Империя только с 1721-го, в 1700-м ещё Царство было. >>> А знаешь почему платила? А за щирых украинцев, как до того платила крымскому хану Польша. Украинские то земли ведь формально хану принадлежали.
>> >> Так Московия платила и Крымскому и остальным ханствам ,пока сама ханством не стала.
>Мы-то платили.. а вас вообще не существовало как независимого государства..
какие же вы были независимые, если платили?
17:52 01.11.2015
Беретта (31037) писал(а) в ответ на :
> Формально это как? Согласно решению ООН?
Не, примерно также, как до определённого времени английские короли являясь ещё и герцогами нормандскими приносили присягу французскому королю.
17:56 01.11.2015
Беретта (31037) писал(а) в ответ на :
> Ты читай, читай.
так мы финно-угорцы?
17:57 01.11.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> московском и владимирском княжестве проживало 250 000 человек, в битае участвовали получается и женщины и дети и старики...
>а ты их пересчитал?
Да все лично, ведь
Я бессмертный....Дункан Макклауд
17:57 01.11.2015
Беретта (31037) писал(а) в ответ на :
>>> Так Московия платила и Крымскому и остальным ханствам ,пока сама ханством не стала.
>> Мы-то платили.. а вас вообще не существовало как независимого государства..
>какие же вы были независимые, если платили?
Разная была обстановка.. то платили.. то не платили и воевали... Но мы командовали на наших территориях... У вас же не вы командовали...
