>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да я уже подымал. ...
>>Так кто? Поляки?
>Поляки называли "украинными землями". С Боплана появился термин "Украина". А вот самое раннее по моим сведениям упоминание об "украинцах": > Ломоносов > Замечания на первый том «Истории Российской империи при Петре Великом» Вольтера > 1757 год
> > п.10. Украинцы будто католики, 28 -- Великий Владимир принял веру греческую, которая прежде всех в Малой России распространилась и укрепилась. И хотя несколько сот лет владели ею Литва и Польша, однако греческому исповеданию была вольность оставлена. А наконец, как католики утеснять стали, то отдались малороссияне под покровительство Российской державе. > Отсюда видно, что вроде как Вольтер обозвал малороссиян украинцами.
«Описание Украины» — это современное название труда Боплана. Первое издание его книги вышло в 1651 г. и именовалось Description des contrtes du Royaume de Pologne, contenues depuis les confins de la Moscowie, insques aux limites de la Transilvanie — «Описание окраин Королевства Польши, простирающихся от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании». То есть в этом случае термин «украйна» воспроизведен буквально в смысле «окраина». И лишь второе издание книги, вышедшее в Руане в 1660 г. получило заголовок Description d’Ukranie, qui sont plusieurs provinces du Royaume de Pologne. Contenues depuis les confins de la Moscovie, insques aux limites de la Transilvanie — «Описание Украины, которая является некоторыми провинциями Королевства Польши. Простирается от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании».
Если внимательно присмотреться к титульному листу книги, то несложно заметить, что слово «Украина» написано неверно — D’VKRANIE вместо D’VKRAINE. Это свидетельствует не столько о плохой памяти престарелого Боплана, который по прошествии 12 лет уже не мог точно воспроизвести названия на неродном для него языке, сколько о том, что слово «Украина» еще совершенно неизвестно за пределами Польши.
Что касается украинцев, то о таковых Боплан, проведший на «Vkranie» более полутора десятков лет, ничего не знает и ни разу не упоминает. Для него местное население однозначно русское. Любопытно, что русских подданных польского короля он географически иногда противопоставляет московитам. Например, правый берег Днепра он именует русским, а левый — московским. Южнее порогов русскому берегу противостоит уже берег татарский.
01:08 24.02.2016
Мало того. Украинцев не было и через 230 лет.
Первая всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года Графа 13 - Родной язык. Ни одного человека, который указал бы "украинский" язык родным. По родному языку, крупнейшие языковые группы, в порядке убывания, великороссы — 44,3 %, малороссы — 17,8 %, поляки — 6,3 %, белороссы — 4,3 %, евреи — 4,0 %.
> Просьба не нервничать некоторых считающих себя украинцами по национальности. > Национальность наследуется - аксиома (может по маме, может по папе). > Для особо неодаренных опять поясню - нация и национальность разные предметы. > Ведем мы свою государственность Российскую от Владимира Святославовича Крестителя (Владимира Красное Солнышко). Именно он первым указал на стремление русских строить большее нежели княжество. Именно Владимир назвал город Киев столицей этой будущей страны. Именно из Киева мы все стали и русскими и православными.
> И так с разным успехом русские земли развивались. > Но, надо вернуться к вопросу о украинцах. Кто, когда этих несчастных придумал? У кого какие версии? > Основная, это В.И. Ленин. (боюсь он не совсем отвечал за русских)
Мальчик ты бы с поганялом да к хозяину в хату иди...Какой смысл у ведомого понимаешь?
>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Да я уже подымал. ... >>> Так кто? Поляки?
>>Поляки называли "украинными землями". С Боплана появился термин "Украина". А вот самое раннее по моим сведениям упоминание об "украинцах": >> Ломоносов >> Замечания на первый том «Истории Российской империи при Петре Великом» Вольтера >> 1757 год
>> >> п.10. Украинцы будто католики, 28 -- Великий Владимир принял веру греческую, которая прежде всех в Малой России распространилась и укрепилась. И хотя несколько сот лет владели ею Литва и Польша, однако греческому исповеданию была вольность оставлена. А наконец, как католики утеснять стали, то отдались малороссияне под покровительство Российской державе. >> Отсюда видно, что вроде как Вольтер обозвал малороссиян украинцами.
> > «Описание Украины» — это современное название труда Боплана. Первое издание его книги вышло в 1651 г. и именовалось Description des contrtes du Royaume de Pologne, contenues depuis les confins de la Moscowie, insques aux limites de la Transilvanie — «Описание окраин Королевства Польши, простирающихся от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании». То есть в этом случае термин «украйна» воспроизведен буквально в смысле «окраина». И лишь второе издание книги, вышедшее в Руане в 1660 г. получило заголовок Description d’Ukranie, qui sont plusieurs provinces du Royaume de Pologne. Contenues depuis les confins de la Moscovie, insques aux limites de la Transilvanie — «Описание Украины, которая является некоторыми провинциями Королевства Польши. Простирается от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании». >
> Если внимательно присмотреться к титульному листу книги, то несложно заметить, что слово «Украина» написано неверно — D’VKRANIE вместо D’VKRAINE. Это свидетельствует не столько о плохой памяти престарелого Боплана, который по прошествии 12 лет уже не мог точно воспроизвести названия на неродном для него языке, сколько о том, что слово «Украина» еще совершенно неизвестно за пределами Польши. > > Что касается украинцев, то о таковых Боплан, проведший на «Vkranie» более полутора десятков лет, ничего не знает и ни разу не упоминает. Для него местное население однозначно русское. Любопытно, что русских подданных польского короля он географически иногда противопоставляет московитам. Например, правый берег Днепра он именует русским, а левый — московским. Южнее порогов русскому берегу противостоит уже берег татарский.
Не суди и судим не будешь.
01:20 24.02.2016
avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на :,татарский.
> Не суди и судим не будешь.
Иди в хлев, холоп.
01:21 24.02.2016
Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на :
> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение:,татарский.
>> Не суди и судим не будешь.
> > Иди в хлев, холоп.
А без грязи слабо мальчик?
01:25 24.02.2016
avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на :
> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение:
>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение:,татарский.
>>> Не суди и судим не будешь.
>> >> Иди в хлев, холоп.
>А без грязи слабо мальчик?
Грязь здесь одна - живтоблакитные свидомиты. Без роду, без племени. ПС Мой мальчик тебе в рот не влезет.
>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение:,татарский. >>>>> Не суди и судим не будешь.
>>>> >>>> Иди в хлев, холоп. >>> А без грязи слабо мальчик?
>>
>> Грязь здесь одна - живтоблакитные свидомиты. Без роду, без племени. >> ПС >> Мой мальчик тебе в рот не влезет.
>Откуда ты пришел власовец?
С России Матушки. Какое тебе дело до Окраины? Судя по фамилии, ты еврей.
>>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение:,татарский. >>>>>> Не суди и судим не будешь. >>>>> >>>>> Иди в хлев, холоп. >>>> А без грязи слабо мальчик? >>>
>>> Грязь здесь одна - живтоблакитные свидомиты. Без роду, без племени. >>> ПС
>>> Мой мальчик тебе в рот не влезет.
>>Откуда ты пришел власовец?
> > С России Матушки. > Какое тебе дело до Окраины? Судя по фамилии, ты еврей.
Ну и лошара если веришь монитору..Мы с тобой враги но и евреи для меня западло..Понимаешь ?
01:39 24.02.2016
avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на :
>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение:,татарский. >>>>>>> Не суди и судим не будешь. >>>>>> >>>>>> Иди в хлев, холоп. >>>>> А без грязи слабо мальчик? >>>> >>>> Грязь здесь одна - живтоблакитные свидомиты. Без роду, без племени.
>>>> ПС >>>> Мой мальчик тебе в рот не влезет.
>>> Откуда ты пришел власовец?
>> >> С России Матушки. >> Какое тебе дело до Окраины? Судя по фамилии, ты еврей.
>Ну и лошара если веришь монитору..Мы с тобой враги но и евреи для меня западло..Понимаешь ?
>>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение:,татарский. >>>>>>>> Не суди и судим не будешь. >>>>>>> >>>>>>> Иди в хлев, холоп. >>>>>> А без грязи слабо мальчик? >>>>> >>>>> Грязь здесь одна - живтоблакитные свидомиты. Без роду, без племени. >>>>> ПС >>>>> Мой мальчик тебе в рот не влезет. >>>> Откуда ты пришел власовец?
>>> >>> С России Матушки. >>> Какое тебе дело до Окраины? Судя по фамилии, ты еврей.
>>Ну и лошара если веришь монитору..Мы с тобой враги но и евреи для меня западло..Понимаешь ?
>Не любишь евреев, сын Авраама?
Для тех кто на бронепоезде-----------Петренко .Даниленко Костенко.ПеДЧЕНКО И даже Аврамченко ЭТо ##########Козлов .Баранов Сидоров.Смирнов Это ############и...
01:53 24.02.2016
avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на : .
> Для тех кто на бронепоезде-----------Петренко .Даниленко Костенко.ПеДЧЕНКО И даже Аврамченко ЭТо ##########Козлов .Баранов Сидоров.Смирнов Это ############и...
Ты сделал мне смешно, Абрамыч! Кто вас плодит яйцеголовых?
Во времена Киевской Руси патронимический суффикс -енко, ныне ошибочно называемый украинским, у южных славян означал «маленький» или «сын такого-то», то есть Авраменко буквально понималось как «сын Авраама». В XIII-XV вв. немалая часть фамильных прозвищ, записанных на Украине, в южных землях Белой Руси и на юго-западе Московской Руси, была образована при участии этого суффикса. Лишь позднее, в XVI-XVIII вв., в этих землях возобладала ставшая официальной поздняя великорусская форма фамильных прозвищ на -ов/ев и -ин. С этим и связана распространенность фамилий с суффиксом -енко на Украине, а также юге Белоруссии и России. Позднее древний суффикс -енко перестал пониматься буквально и сохранился лишь в качестве фамильного.
