> Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что тебя так мучит?
>Меня ни что не мучит. Только брат русский почему-то считает что он один "брат", нет украинца ,нет белоруса,нет поляка, чеха наконец.
Ты путаешь нацию и национальность. Докажешь о существовании национальность - украинец - докажешь отсутствие национальности - русский. Вот такой казус. К твоему несчастью письменность, а с ней документы появились раньше появления псевдо украинцев. И это зафиксировано всем цивилизованным миром.
10:13 26.02.2016
kompanista (kompanista) писал(а) в ответ на :
> Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бег (Тустеп) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кто, когда этих несчастных придумал? У кого какие версии?
>> Меня больше интересует почему они на хАхЛа так реагируют... есть что в этом интригующие ГДЕ СВИД!
>почему и рассеяне - на КаКцапа и ВаТНика
А здесь вы не правы....и мОскаль и кАцап и ############не только не обижает Но даже прославляет.. а вот слово Хахол для украинца слово обидное Вопос почему?..остается открытый....хотели стать украинцами а стали для всех хАхлами
10:33 26.02.2016
На Руси средних веков так и звали окраинные,граничащие с др.странами,земли-окраина. И жителей тех земель звали/дразнили окраинцы. Никогда не було вукраинцев-были малороссы. И Украины не було тож-но була Малороссия. Так шта########ы салоуронили!!! Никакие вы не украинцы! Вы-мало-мало-русские,о!!!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Прочитал. Видел, поленился прочитать, теперь прочитал. > У нас с тобой принципиальное различие в определении русской национальности. Если не так, исправь. > Ты пишешь: > "29. Украинцы как отдельный этнос триединого русского народа сформировались только в составе СССР. Советский период был «золотым веком» Украины." > Это глобальная ошибка, что МИНА, которая и взорвалась на майдане. > > Национальность - добровольно наследуемый признак человека. > > Да, его большевики во главе с активной еврейской верхушкой, пытались, да и сейчас продолжают, стирают. Уверен, это для самосохранения иудеи делают (я не антисемит). > > И так, именно в этом мы с тобой и расходимся. С 15века, думаю, все люди определились в своих национальностях. Т.е. с племенами и княжествами закончили. А, от сюда, национальность из национальности произойти не может. Поменять, лично каждый индивидуум поменять на другую, при желании может. НО НЕ ПРИДУМЫВАТЬ!!! Украинец - просто кличка, прозвище русского человека проживающего среди других национальностей в местечке украина. > > А ты уже "триединый народ!", "братья!", "сестры" - чушь равная предательству. > Русские мы, - один народ, с одной историей, одними предками, одной верой, одними героями.
> > > - Ще не вмерла? - Не тяни, выноси!
Да, мы - один народ. Но разделили нас, как и показано в моих 33х пунктах. Единым и неразделённым народом мы были и в составе Древнерусского государства - Русь, до прихода Батыя, и в составе РИ после переяславской Рады. И даже в периоды, когда Малая Русь (как и Белая Русь) была оторвана от России, народ её оставался русским. Однако развитие языка, культуры Малой Руси вне связи с Великороссией было заторможено и подверглось значительному влиянию со стороны господствующей нации (в том числе и целенаправленному - по закреплению отрыва от России, по поощрению национализма).
Ну, а мину под наше единство заложил тов. Ленин, с тов. Троцким, разделив РИ на РСФСР, УССР и БССР. Сразу после образования СССР, большевики начали т.н. коренизацию народов, в рамках которой началась украинизация Малороссии и всё население УССР, как малороссы, так и великороссы, были записаны украинцами. Стал создаваться украинский язык (и даже алфавит), на котором проводилось обучение в школах и ВУЗах. Но, даже несмотря на это, большинство новых украинцев продолжало быть русскоязычным. На украинском (не новым, искусственно созданным, а прежним малороссийским наречием) говорило лишь сельское население. И к моменту развала СССР, когда сформировалась новая межнациональная общность - советский народ, украинцы уже практически ничем не отличались от русских. Но ведь они уже считали себя не русскими, а именно украинцами. И появилась эта национальность именно в начале 20 века, а не с 15-го. То есть несмотря на то, что мы единый народ, навязанное украинцам новое национальное самосознание, новый язык и даже несколько новая ментальность приводит к выводу, что и украинцы есть, и украинский язык есть, и Украина ще не вмерла. Однако рано или поздно всё вернётся на круги своя и опять наше единство будет осознаваться обеими сторонами.
16:36 26.02.2016
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Да, мы - один народ.
Что ты все со своим народом в отрытые врата прешься как муха на ВПП? Речь о НАЦИОНАЛЬНОСТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!! Слышал о таком? Ущучил наконец!!! Ты турка в Берлине видел? А еврея в Одессе? А татарина в Москве? И что? Они национальность сменили? А может ты им новую придумаешь? Порой они не то что язык свой не помнят, про обрезание забывают. А предков своих помнят и национальность передают от родителей детям.
Ни какой ты не Вавилов, так, Чубайс на половину с Порошенко. И национальность и тебя поди на четверть обрезанная.
Ленин с Троцким не только эту мину заложили. Но, когда можно владеть информацией в полной мере. Не проводится очередная украинизация. Шастают псевдо националисты - бандеровцы. КУДА МОЗГИ ДЕВАЛИСЬ?
Твои предки старались, буковка к буковке документы переписывали, чтобы предки их ни дай Бог не забыли их, их труд, горе, радость!!! А тут ХЛОПС! А у нас от сырости новая национальность из нас появилась. У-ти, у-ти, какая радость!
21:25 26.02.2016
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на :
> Речь о НАЦИОНАЛЬНОСТИ
Как известно, Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности. Национальная общность = этнос = народ характеризуется общим языком, культурой, менталитетом. Если народ = этнос проживает на одной территории и создаёт там своё государство, он становится нацией. У нас национальность определяется по национальности одного из родителей по выбору (если они разные). В СССР национальность фиксировалась в паспорте при его получении, а затем аккуратно переписывалась всеми кадровиками. Например, у меня отец - белорус, мама - русская. Я считаю себя по национальности русским, а мог быть и белорусом. Но разницы никакой, поскольку я и белорусов считаю русскими. Также как и украинцев.
Но согласись, что большинство и белорусов и украинцев всё-таки отделяют себя от русских по национальности, даже если и думают по-русски, и говорят по-русски. И даже те, которые понимают, что предки и пращуры у них были русскими (свидомые это отрицают).
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на :
> А у нас от сырости новая национальность из нас появилась. У-ти, у-ти, какая радость!
Но ведь появилась же, хотя и искусственно, путём насилия эта новая национальность. Ведь уже в третьем или четвёртом поколении украинцы не считают себя русскими, а именно украинцами. Значит де-факто есть украинцы (именовавшиеся ранее малороссами), есть такая национальность (не путать с нацией) и появилась она до бандеровцев. Что же закрывать глаза на этот факт. Ну что ещё можно сказать? Биологически и исторически украинцы - русские люди, а вот юридически и ментально уже украинцы.
22:34 26.02.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Что украинцев и украински язык придумал австрийский генштаб было известно задолго до того,как стало известно о Порошенко!
+++
22:39 26.02.2016
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Биологически и исторически украинцы - русские люди, а вот юридически и ментально уже украинцы.
Причем тут ЮРИСДИКЦИЯ? Ты сам с собой споришь. Раз наследуется, значит и вариантов нет. Больше скажу. Можно и поменять при желании без наследования. НО НА СУЩЕСТВУЮЩУЮ! Нельзя выдумывать. Исторически, уж так повелось, с концом феодализма приходит определение национальности и постепенное построение государства. И уже потом, но основе другой национальности новых быть не может. Можно поменять втихую. Но выдумать?! Просто забавно. Что и получилось и с украинцами, и с белорусами. Большевики (от прачки) стали вучонымы, вот и понеслось ... - национальность в пачпорте есь, а хероев нетути. А без истории народа начинают вылезать коллаборационисты которым наплевать на государственность, им вообще на все наложить, пока фюрер не придет и за хибон в топку не сунет.
11:50 27.02.2016
Впервые этот термин по отношению к казакам фиксируется в конце 16 века в документах о восстаниях Г Лободы и С Наливайка В 17 в во времена казацкой революции , название распространяеться как этнонимическое название жителей Надднепрянщины и Левобережья.Украинец- означает земляк,а не окраинец,это самоназвание,именно поэтому оно нашло распространение среди украинцев и было принято в итоге всем народом,а вот поганяло малорос, которое навязывала власть РИ- не прижилось..
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Да, мы - один народ
Это не так.такое мнение бытует разве ,что в России. Нужно отметить, что на формирование украинского народа оказало влияние множество факторов ,некоторые из них- география расселения восточнославянских племен, которые принимали участие в этногенезе украинцев и их культурная общность Об этом также говорит академик А А Шахматов,который интересовался развитием украинского языка ----...Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы (украинцы) пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. Но так как потомки малорусов (украинцев) современные малорусы (украинцы) от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец".
13:02 27.02.2016
Термин Украина появился впервые в киевской Летописи, XII в., старейший экземпляр которого происходит с XV в. Описывая смерть Владимира, князя perejasławskiego, который описывает события, автор текста констатировал, что по его смерти Украина много отчаивалась, что относится к умершему наследству, то есть księstw:perejasławskiego, киевского и czernihowskiego, а отчитываясь случаи 1189 г., назвал Украиной лежащие территории между Bohem и Днестром
13:04 27.02.2016
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> Термин Украина появился впервые в киевской Летописи, XII в., старейший экземпляр которого происходит с XV в. Описывая смерть Владимира, князя perejasławskiego, который описывает события, автор текста констатировал, что по его смерти Украина много отчаивалась, что относится к умершему наследству, то есть księstw:perejasławskiego, киевского и czernihowskiego, а отчитываясь случаи 1189 г., назвал Украиной лежащие территории между Bohem и Днестром
Не Украина..а пограничные земли (окраины) Киева и Переяславля...
13:52 27.02.2016
Ахахах, а хто придумав "паганяло" - рюзьке? Шо, НА россії ще й досі працює інтернет?
13:55 27.02.2016
Вангую на поляков.
14:01 27.02.2016
Ihor (Ihor) писал(а) в ответ на :
> Меня ни что не мучит. Только брат русский почему-то считает что он один "брат", нет украинца ,нет белоруса,нет поляка, чеха наконец.
А ты считаешь, что у тебя есть брат-русин? Готов Закарпатье отделить от Украины, сепаратист? Белорусов конечно нет - есть русские белорусского этнографического типа.
14:10 27.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Белорусов конечно нет - есть русские белорусского этнографического типа.
А они идут к украинцам немецкого типа, или французского, ... . Универсализм крайних удобная штучка. Ничего личного как цветок в проруби, лишь бы не мороз.
Очень трудно усвоить - "Киев - мать городов русских" и все! Мне кажется даже полному дебилу понятно.
есть что в этом интригующие ГДЕ СВИД! 
а вот слово Хахол для украинца слово обидное Вопос почему?..остается открытый....хотели стать украинцами а стали для всех хАхлами 
