Соврал. Это страна имеет украинцев. И не одна страна вас имеет, а "весьмирсвами", включая ту же Украину.
21:10 28.02.2016
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на :
> Почему не раздать чужое? > По сути какая-то Галиция крутит хвост у России. > И не надейся, что остановятся, им нужна вся Россия. Сущность шакала при них и сейчас.
Ах, как же ты прав!!! Думаешь у меня душа не болит? Но история учит, что Россия всегда восстанавливается и всегда побеждает!
21:16 28.02.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Вот только куда народ суржик пропал? > Они относятся к украинскому языку
Если ты хорошенько подумаешь, то поймёшь, что суржик - это и есть та проста мова, малороссийский деревенский диалект русского языка, из которого и создали украинский язык. Искусственно.
21:58 28.02.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Еще как могло произойти- похожее слово вкраина можно встретить еще в произведениях Т Шевченка и даже в песнях Поплавского Вообщем ,здесь есть еще некоторые версии
ПерваяцЦель приведенной тобой статьи, так же как и других статей украинских авторов, состоит в стремлении доказать недоказуемое: независимость (и первичность) истории Украины по отношению к истории России. Всегда игнорируется тот факт, что Древнерусское государство Русь не ограничивалось землями Киевского княжества, которое было только частью Руси. Вторая цель, доказать, что Украина была всегда. Но ведь это не так.
Как и другие свидомые, автор, приводя единственный документ, который можно трактовать в пользу древности названия "Украина" пишет:
Назва нашої країни УКРАЇНА з'явилася в останній чверті XII ст. Уперше в Іпатському списку «Повісті минулих літ», де літописець розповідає про смерть переяславського князя Володимира Глібовича у 1187 р., сказано: «І плакали по ньому всі переяславці... За ним же Україна багато потужила». Через два роки, у 1189 р., було відзначено, що князь Ростислав приїхав «до України Галицької» 62.
И делает сразу 2 "ошибки": а) переводит кусок ПВЛ с тогдашнего русского на украинский язык, который появился на 7 веков позднее, б) не замечает, что народ плачет именно по окраине Переясловского княжества, а не по Украине, которой тогда не было. Да и доехал князь не до Украины Галицкой, а до окраины, границы Галицкого княжества.
Кстати и название " уКРАИНА" автор выводит или от слова "окраина" или "край" тоже в смысле "окраина"
Походження назви Україна здавна привертало увагу вчених, але однозначного пояснення й досі немає. Одні дослідники пов'язували її зі словами край «найвіддаленіша від центру частина території, околиця», у(= біля) краю, тобто «погранична територія», інші - з іменниками край, країна у значенні «рідний край, своя країна, рідна земля; земля, населена своїм народом». І, нарешті, ще один погляд, за яким назва Україна нібито походить від дієслова украяти (відрізати), тобто первісне значення цієї назви — «шматок землі, украяний (відрізаний) від цілого, який згодом сам став цілим (окремою країною)»
> Ведь по сути, по факту, русские являются субэтносом малороссов. Но здравый смысл приводит нас к мысли, что хоть и пошел русский народ от малороссийской земли, земля и люди являются субэтносом русских.
> И не наплоди большевики лысенковцев, многое было бы по-другому. > Да, упоминались жители той земли запорожцами, и малороссами, и украинцами, и наречие не то, и диалект, и изучали их, и говорили про них, ... . Но не обособляли, не говорил ни кто что это отдельная национальность. > Пушкин в "Полтаве" упоминает, но не говорит про них как про чужих, как про турок, или про тех же ляхов. Он так же и про поморов говорил (Ломоносов родом от туда). Тот же Булгаков киевлянин, образованнейший человек, не упоминает украинцев вообще. Нарочно? Или забыл?
Так ведь и я думаю точно также. Но хочется избежать чёрно-белого понимания многоцветной истории.
22:32 28.02.2016
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на :
> Тут треба уточнить, за русь монгольскую, или за настоящую Русь, что в Киеве? Странно слышать от удмуртов, марийцев, бурятов, даже якутов с чукчами, что в грудь бьют кулаком за некую русь, которая им строганину хавать никогда не учила! Как не учила угро-финские этносы говорить по фински! Русь-это Киев, Острог, Чернигов, Смоленск, Новгород (ограбленные московитами), но никак не эрзяно-Рязанские, Муромомо-муромскими, Москово-моксельскими землями, заселенными некоторым малым числом от Киевского княжествав в глубь туземных мокшанско-эрзянско-чемерисско-финских народностей, составившитх в последствие основу Московского улуса ханов Золотой орды.. Все пошло с Долгорукого, киевского князя, сына Я.Мудрого, который основал Москву, зато неблагодарный его уже сын Боголюбский превратил в пепел вотчину собственного деда-Киев, ибо одичал в Залешанье среди половцев и туземцев.Ордынцам после него в Киеве уже было делать нечего, все было превращено в пепел. Вот такую благодарность получил Киев от московитов. > ------------------------------ > Об этом знают не многие, но факт, что московиты уничтожили изначальную Русь (Киевскую) известен всем. Но это не помешало им потянуть на себя изначальную историю Руси, как и историю Новгорода, Смоленска и Пскова, тоже уничтоженными в пепел московитами. Ибо гордятся тем, что то, что спалили, считать СВОИМ! Супернаглость и КОВАРСТВО!
О! Появился! Не использовал "каникулы" для изучения реальной истории? Продолжаешь нести один и тот же фейк. Почитай:
> Не могу оторваться от такого высокого перла. > Скажи по секрету, украинцем сразу становятся, или постепенно?
> И, ты всех русских князей врагами считаешь? Или кроме тех что на православных иконах? > И главное, что такого с вами сделали, чтобы такими ограниченными в памяти стали? > Если страшно отвечать, то не надо
Веселый ты парень,только почти ничего вменяемого я от тебя не услышал. Из всего выше написаного тобой,я понял ,что ты не понимаешь, что такое братский народ и единый народ.,Ок продолжай дальше рисовать дурацкие фантазии в своей голове.Наивный
00:02 29.02.2016
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> б) не замечает, что народ плачет именно по окраине Переясловского княжества, а не по Украине, которой тогда не было. > Да и доехал князь не до Украины Галицкой, а до окраины, границы Галицкого княжества.
Да нет,там говориться об всем княжестве в целом,только окраиной чего было независимое княжество во 2-ой пол 12 в ?Оно кстати было основой русских земель так же как и Киевское, и Г.В. княжества,которые тоже находились на границе.Поэтому в этом случае ваша трактовка притянута за уши , То же самое касательно второго отрывка.
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Кстати и название " уКРАИНА" автор выводит или от слова "окраина" или "край" тоже в смысле "окраина"
Это только одна из версий,там изложено несколько
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> деревенский диалект русского
Бред
00:13 29.02.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Веселый ты парень,только почти ничего вменяемого я от тебя не услышал. Из всего выше написаного тобой,я понял ,что ты не понимаешь, что такое братский народ и единый народ.,Ок продолжай дальше рисовать дурацкие фантазии в своей голове.Наивный
Болгары русских зовут "братушки". Украинцы, белорусы, русские - один народ, ОДНА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ИСТОРИЧЕСКИ. Национальность наследуется - закон - аксиома - данность.
Не хочешь быть русским, милости просим, хоть обрезание. Но выдумывать как большевики - разделив один народ - ХВАТИТ УЖЕ! В чем сложность сообразить? А сложность в упрямстве. Аргументов ведь нет. Или одни скачут, другие нет?
Ладно, помогу. Раз так больно, назовись субэтносом. Полегчало? Скакать не тянет?
09:12 29.02.2016
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на :
> Скакать не тянет?
Во-первых, скакали подростки. Правда именно они на майдане и были в первых рядах. Вся эта буча и построена на серых, ограниченных и людях пубертатного возраста. Их и организовали и направили выученные кураторы на западе. Прямо как в пионерском лагере. А теперь они повязаны не только своей тупостью, глупостью, но и кровью соплеменников. И они точно знают и им внушают как во времена третьего рейха, мол с вами теперь то же сделают, что и вы. Вас теперь русские найдут и отомстят. Т.е. держат на печеньках и коротком поводке.
>> б) не замечает, что народ плачет именно по окраине Переясловского княжества, а не по Украине, которой тогда не было.
>> Да и доехал князь не до Украины Галицкой, а до окраины, границы Галицкого княжества.
>Да нет,там говориться об всем княжестве в целом,только окраиной чего было независимое княжество во 2-ой пол 12 в ?Оно кстати было основой русских земель так же как и Киевское, и Г.В. княжества,которые тоже находились на границе.Поэтому в этом случае ваша трактовка притянута за уши , То же самое касательно второго отрывка. >
> WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати и название " уКРАИНА" автор выводит или от слова "окраина" или "край" тоже в смысле "окраина"
>Это только одна из версий,там изложено несколько > > WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
>> деревенский диалект русского
>Бред
Специально прочитал несколько разных статей из интернета на тему про первое упоминание Украины. Ничего чётко доказанного нигде нет. В основном это статьи украинских авторов, пытающихся как-то доказать первородство Украины. Настораживает, что никакого другого упоминания Украины, кроме одного отрывка ПВЛ нет. Значит не может это приниматься во внимание как доказательство НЕ ангажированных ВУМ авторов мало заботит эта тема, поскольку они-то понимают, что Русь не ограничивалась киевскими землями. И в рамках Обширного Древнерусского государства не могло существовать некой отдельной Украины. (Ну было бы хотя бы княжество с названием Украина, так ведь не было такого в Руси). Никто не упоминает хотя бы одного украинского князя, украинского митрополита, украинского документа. Нет - все упоминаются только как русские. А давай просто логически. Если Русь называлась Украиной, то почему населяющие её люди называли себя русичами, русинами, русаками, русскими, руськими, а не украинцами?
