> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ГДЕ ЭТА ПЕРЕПИСЬ???
>>> Где увидеть, что нет Москвы?
>>
>> В библиотеке имени Вернадского в Киеве.А ты вот назови московских князей и московские церкви?
> > Где данные переписи? Где видно, что Москвы нет? > Нет данных - потому что брехня ваша...
похоже Свид перепил и думает,что он в Москве......
20:48 19.10.2016
Обратите внимание: Екатериной II с 1764 по 1792 год были закрыты и уничтожены сотни древних храмов во всей империи, хранивших наследственную связь с Золотой Ордой. Хотя существовали и другие причины их закрытия и уничтожения.
Вполне очевидно, что для освоения местности и привлечения финских аборигенов одних церквей было недостаточно. Необходимо было возводить и какие-то жилые поселения. Что тоже было осуществлено с повеления хана Менгу-Тимура, ибо, еще раз напомним читателям непреложную истину того времени, подтвержденную российскими профессорами: вся земля была собственностью хана, и использовать ее можно было только с его разрешения. А так как при закладке церкви обязательно присутствие епископа или митрополита — государственного служащего, то вне сомнения, что люди подобного ранга не могли действовать без ведома хана и Великого баскака. Это непреложные аксиомы Московии XIII— XV веков.
Вот отчего в том же 1272 году на современной территории Москвы был заложен общежитейский монастырь. Послушаем свидетельство:
3. «Новоспасский монастырь... за Таганскою площадью, на высоком берегу Москвы реки... Первоначальное основание сей обители положено в XIII веке на том месте, где ныне Данилов монастырь. [«Данилов монастырь... основан около 1272 года Святым Князем Даниилом Александровичем»]... когда Москва едва возникала из ничтожества и... была под Владычеством Монголо-Татарским» [43, с. 199, 231].
Уточним: в 1272 году был основан Данилов монастырь, который в процессе своего становления переименован в Новоспасский.
Обратим внимание на тот факт, что все три заведения якобы заложены Даниилом Александровичем, младшим сыном Александра Невского. Это очередная ложь! Даниил родился в 1261 году и в 1272 году, согласно Ясы Чингисхана, права на удел не имел. Такое право он мог получить только достигнув совершеннолетия, наступавшего в 16 лет.
20:49 19.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не настоящая.Ну я тебе дал ссылку на источник.А ты покажи мне источники где упоминается москва с руськими князьями и церквями.
>Ты сам источник назвал - Ипатьевская летопись... владения Юрия Долгорукого - его типа укрепления...
Да .Но где там о нынешней москве?Согласно источников восточных была одна Мосха.
20:49 19.10.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
>>> Были - не были - не дошли сведения... за деревней никто не следил и записывал... > > Ну как это?В Киеве даже после батыевого погрома Софиевский собор вон стоит.Да Москва много раз опустошалась и сжигалась.Но сведения о церквях есть во всех руських городах.о московских нет и вовсе.
Потому что Киев был столицей с 9 века... а Москва как деревня только появилась ы 12 веке... Какие о деревне могут быть сведения? найди сведения в 9 веке о хуторе близ Диканьки...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Не настоящая.Ну я тебе дал ссылку на источник.А ты покажи мне источники где упоминается москва с руськими князьями и церквями.
>>Ты сам источник назвал - Ипатьевская летопись... владения Юрия Долгорукого - его типа укрепления...
> > Да .Но где там о нынешней москве?Согласно источников восточных была одна Мосха.
Там конкретные сведения: "приходи ко мне на Москов..". Восточные источники деревни не упоминали, а только крупные города
20:54 19.10.2016
Лавров С. (36578) писал(а) в ответ на :
> Ну хоть что-нибудь почитал бы.....
Сергей Викторович, это Вы?
20:57 19.10.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> > Обратите внимание: Екатериной II с 1764 по 1792 год были закрыты и уничтожены сотни древних храмов во всей империи, хранивших наследственную связь с Золотой Ордой. Хотя существовали и другие причины их закрытия и уничтожения.
Опять ложь - ничего не уничтожалось... свидомая брехня... Где доказательства?
> Обратим внимание на тот факт, что все три заведения якобы заложены Даниилом Александровичем, младшим сыном Александра Невского. Это очередная ложь! Даниил родился в 1261 году и в 1272 году, согласно Ясы Чингисхана, права на удел не имел. Такое право он мог получить только достигнув совершеннолетия, наступавшего в 16 лет.
Нет данных, что Данилов монастырь был основан около 1272 года... называется лишь примерное время конца 13 века.. так что очередная брехня...
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Обратите внимание: Екатериной II с 1764 по 1792 год были закрыты и уничтожены сотни древних храмов во всей империи, хранивших наследственную связь с Золотой Ордой. Хотя существовали и другие причины их закрытия и уничтожения.
> > Опять ложь - ничего не уничтожалось... свидомая брехня...
> Где доказательства?
>> Обратим внимание на тот факт, что все три заведения якобы заложены Даниилом Александровичем, младшим сыном Александра Невского. Это очередная ложь! Даниил родился в 1261 году и в 1272 году, согласно Ясы Чингисхана, права на удел не имел. Такое право он мог получить только достигнув совершеннолетия, наступавшего в 16 лет.
>Нет данных, что Данилов монастырь был основан около 1272 года... > называется лишь примерное время конца 13 века.. > так что очередная брехня...
Почему брехня?Примерное время не стыкуется с временами Долгорукого.Кто назовет московскую церковь при Долгоруком?
21:03 19.10.2016
Почему же церковная литература основание всех трех первых храмов Москвы приписала именно Даниилу Александровичу? Что-то же за этим кроется?
Вполне понятно, что после фальсификации жизнедеятельности Александра Невского возникла закономерная необходимость использовать «Александров феномен» в более широком масштабе. Фальсификация взаимосвязана. Если основание Москвы пришлось на 1272 год, то стало возможным связать тот исторический факт с «возвеличенным предком», приписав открытие монастыря и церквей его сыну. Не могли ведь власть имущие последующих веков, жаждавшие славы и величия, поведать миру простейшую, угнетавшую московскую душу истину об открытии тех заведений по велению их «старого царя» Менгу-Тимура.
Вспомните, существовала в Золотой Орде целая Сарская (Сарайская) епархия, объединявшая в степи, от Липецка и Тамбова до Сарай-Бату и Сарайчука, десятки православных храмов и монастырей, но московская власть никогда не считала нужным рассказать людям правду о тех заведениях. Они стеснялись той правды. Ибо она напоминала великую истину: о жизни в едином государстве, о единых «старых царях», о великой матери московитов — Золотой Орде.
21:03 19.10.2016
Ваще абзац..Свидомый,а с чего ты решил что Москву основал киевский князь? шо сам лажаешь и нас же в этом обвиняешь? Юрий Долгорукий на момент закладки Москвы (которая тогда была обычным городком) был Ростово-Суздальским князем..Какой на Киев тебе в свидомом угаре превидился?
21:04 19.10.2016
Даже о храме в столице государства — Сарай-Бату рассказывали не московская история и московские священники, а великий путешественник XIII века Вильгельм де Рубрук.
Словарь-справочник «Литература и культура Древней Руси» таким образом довел до нашего сведения смерть Владимирского князя Ярослава Ярославовича, сидевшего на столе после Александра, так называемого Невского:
«Ярослав Ярославич... в 1271 г. ездил в орду с сыновьями Невского и на обратном пути умер» [53, с. 250].
А Николай Михайлович Карамзин еще более конкретизировал смерть князя:
«Великий Князь Ярослав, следуя примеру отца и Александра Невского, старался всеми способами угождать Хану, и подобно им кончил жизнь свою на возвратном пути из Орды, куда ездил с братом Василием...» [41, том IV, с. 216].
Итак, по завершении военного похода на Константинополь хан Менгу-Тимур пригласил к себе весь оставшийся род Александра Невского: братьев Ярослава, Василия и сыновей Дмитрия, Андрея и Даниила.
Конечно, решение о проведении переписи населения хан Менгу-Тимур принимал без какого-либо участия этих людей, ибо перепись касалась всего населения Золотой Орды. В этом случае вассалы никакого права на совет, естественно, не имели.
Также очевидно, что хан был недоволен службой князя Ярослава, отчего тот «кончил жизнь свою на возвратном пути из Орды». Кстати, Н. М. Карамзин четко зафиксировал, что смерть всех была «подобной». Однако умолчал о причине смерти всех троих. Мол, ехали, и по дороге умерли. Лишь посол Папы — Плано Карпини, своими глазами видевший смерть Ярослава Всеволодовича, довел до нас причину смерти:
«В то же время умер Ярослав... Он только что был приглашен к матери Императора, которая... дала ему есть и пить из собственной руки; и он вернулся в свое помещение, тотчас же занедужил и умер, спустя семь дней, и все тело его удивительным образом посинело. Поэтому все верили, что его там опоили...» [28, с. 57].
Род Александра Невского в Золотой Орде относился к «привилегированным» родам, ибо князей умерщвляли без грубого применения силы. Таким образом умерли ханы Хубилай, Руюк, Сартак и десятки других. Так умерли Ярослав Всеволодович (1246 год), Александр Невский (1263 год), Ярослав Ярославович (1272 год), Василий Ярославович (1276 год). Причиной «привилегии» стала андова клятва Сартака и Александра. И как видим, о той клятве сына Батыя было ведомо в империи всем задолго до 1246 года.
Потому что Киев был столицей с 9 века... а Москва как деревня только появилась ы 12 веке...
