Позиция МККК: на Украине немеждународный конфликт. То есть, фактически гражданская война.
20:50 09.02.2017
⍟ Федор-стрелец (Ewerest), "Не мечи бисер перед сви...., свидомым!"
21:01 09.02.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Нет, по моему оценка конфликта на основании гуманитарного права будет определять, какие именно нормы права будут применяться. Что не так?
Вот определение гуманитарного права из википедии ********** Международное гуманитарное право (право войны, право вооружённых конфликтов) — совокупность международно-правовых норм и принципов, регулирующих защиту жертв войны, а также ограничивающих методы и средства ведения войны. ************* То есть, гуманитарное право абсолютно не заключается в определении участников конфликта и определении сторон. виноватых и не виноватых в конфликте. Гуманитарное право регулирует защиту жертв войны и определяет допустимые методы и средства войны. Короче говоря, гуманитарное право не определяет. кто именно и против кого воюет, а определяет правила ведения войны. Именно это следует из данного определения гуманитарного права.
Федор, ты так и не ответил - что именно ты хочешь доказать в этой теме.
21:09 09.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина считает себя частью международного сообщества? >> Считает. Так ты-то че залупаешься? Если Украина часть этого сообщества - она ПРИЗНАЕТ право МККК на гуманитарную инициативу.
>Федя, а где же суть?
Суть тебе указана:
В ситуациях вооруженных конфликтов немеждународного характера МККК обладает правом гуманитарной инициативы, которое признается международным сообществом и закреплено в статье 3, общей для четырех Женевских конвенций.
Вы подписали Женевские конвенции? Подписали. Так вот поэтому вы ПРИЗНАЕТЕ МККК как организацию, действующую на основании этих конвенций. А значит - ни о какой ЧАСТНОЙ организации речи не идет.
> Ну сказал чиновник одной НЕмеждународной организации, что в Украине НЕмеждународный конфликт. И что из этого следует?
То, что это и так и есть. Кроме того, ты пропустил ссылку на то, где ОБЕЗЛИЧЕННО уже указано на то, что на Украине немеждународный конфликт. Так что это именно ПОЗИЦИЯ МККК.
> То, что к этому частному мнению должны прислушаться в ООН и Евросоюзе?
Миша, не позорься. ИМЕННО ООН наделила МККК правом наблюдателя, позволив ей участвовать в сессиях и работе генассамблеи, поэтому она АПРИОРИ прислушивается к ее решениям. Читай резолюцию 45/6 1990 года.
Текст этой резолюции найдешь тут:
МККК РАБОТАЕТ с Генассамблеей. А ты говоришь, что не прислушиваются к мнению. Дурачок?
> Только, что именно ты хочешь доказать, я до сих пор не понял.
Ты сформулируй кратко и понятно - что ты хочешь доказать и на основе чего.
Ты дурочку-то не валяй. Не понял он. Все ты прекрасно понял.
Твои слова?
"Итак, самое первое возражение - по названию темы. Ведь слова о "немеждународном конфликте" не являются официальной позицией МККК."
Твои. Так че ты залупаешься-то? Ты сначала хотел предствить это дело так, что, мол, это не официальная позиция МККК. Я тебе указал, что это ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция. Возразить у тебя нечего.
Затем ты мне начал загонять, что, мол, МККК частная организация. На что я тебе указал, что МККК имеет мандат и полномочия, сравнимые с мандатом ООН. На это ты тоже ничего не возразил.
Итак, ЧТО Я ДОКАЗАЛ: ровно то, что написано в названии темы - что на Украине немеждународный конфликт, сиречь гражданская война. И это позиция МККК. А ты не опроверг.
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, по моему оценка конфликта на основании гуманитарного права будет определять, какие именно нормы права будут применяться. Что не так?
>Вот определение гуманитарного права из википедии > ********** > Международное гуманитарное право (право войны, право вооружённых конфликтов) — совокупность международно-правовых норм и принципов, регулирующих защиту жертв войны, а также ограничивающих методы и средства ведения войны.
> ************* > То есть, гуманитарное право абсолютно не заключается в определении участников конфликта и определении сторон. виноватых и не виноватых в конфликте. Гуманитарное право регулирует защиту жертв войны и определяет допустимые методы и средства войны. > Короче говоря, гуманитарное право не определяет. кто именно и против кого воюет, а определяет правила ведения войны.
Миш, ты дурак? Не, честно?
Право как раз и определяет, кто преступник, а кто жертва, кто агрессор, а кто жертва агрессии. Именно только право это и определяет, а не что-либо еще. Право дает СИСТЕМУ координат, в которой все и определяется.
21:15 09.02.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Суть тебе указана: > В ситуациях вооруженных конфликтов немеждународного характера МККК обладает правом гуманитарной инициативы,
Федя, право ГУМАНИТАРНОЙ инициативы это не право определять природу конфликта и это не право определять участников конфликта. Почувствуй разницу, Федя Ты так не указал где же суть, Федя. Знаешь анекдот про студента, профессора и вопрос - где же суть?
21:16 09.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, по моему оценка конфликта на основании гуманитарного права будет определять, какие именно нормы права будут применяться. Что не так?
>Вот определение гуманитарного права из википедии
Миш, не дури. "Немеждународный конфликт" - это термин международного гуманитарного права или нет?
21:18 09.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Суть тебе указана: >> В ситуациях вооруженных конфликтов немеждународного характера МККК обладает правом гуманитарной инициативы,
>Федя, право ГУМАНИТАРНОЙ инициативы это не право определять природу конфликта...
Право определять природу конфликта МККК дает само гуманитарное право, на котором и основан сам МККК.
"немеждународный конфликт" - это термин гуманитараного права или нет?
21:19 09.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Суть тебе указана: >> В ситуациях вооруженных конфликтов немеждународного характера МККК обладает правом гуманитарной инициативы,
>Федя...
Так, как я понимаю, вопрос о том, почему ООН должен учитывать и учитывает мнение МККК, у тебя отвалился?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Суть тебе указана: >> В ситуациях вооруженных конфликтов немеждународного характера МККК обладает правом гуманитарной инициативы,
>Федя, право ГУМАНИТАРНОЙ инициативы это не право определять природу конфликта и это не право определять участников конфликта. > Почувствуй разницу, Федя
Нет разницы. На основании гуманитарного права, на котором и построен МККК, МККК оперирует терминами гуманитарного права. Что не так?
21:21 09.02.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Право как раз и определяет, кто преступник, а кто жертва, кто агрессор, а кто жертва агрессии.
Федя. кто преступник. а кто жертва - определяет уголовное право. Кто агрессор, а кто жертва агрессии - определяет международное право. А гуманитарное право это совокупность международно-правовых норм и принципов, регулирующих защиту жертв войны, а также ограничивающих методы и средства ведения войны.
21:25 09.02.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> На основании гуманитарного права, на котором и построен МККК, МККК оперирует терминами гуманитарного права.
Федя. второй раз предлагаю тебе внимательно читать, что ты пишешь. Цитирую тебя - ******** На основании гуманитарного права, на котором и построен МККК, МККК оперирует терминами гуманитарного права. ******** НА ОСНОВАНИИ ГУМАНИТАРНОГО ПРАВА МККК ОПЕРИРУЕТ ТЕРМИНАМИ ГУМАНИТАРНОГО ПРАВА
Федя. отдохни хоть немного, а то ты уже устал Сделаем перерыв, я уже устал здесь смеяться.
21:25 09.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Право как раз и определяет, кто преступник, а кто жертва, кто агрессор, а кто жертва агрессии.
>Федя...
Миша.
Международное гуманитарное право (право войны, право вооружённых конфликтов) — совокупность международно-правовых норм и принципов, регулирующих защиту жертв войны, а также ограничивающих методы и средства ведения войны.
Международное право вооружённых конфликтов кодифицировано в Гаагских Конвенциях, Женевских Конвенциях о защите жертв войны 1949 г. и Дополнительных Протоколах к ним 1977 г., резолюциях Генеральной Ассамблеи ООН и других документах.
Отдельные ограничения, установленные международным гуманитарным правом, распространяются и на вооружённые конфликты не международного (внутреннего) характера.
Так вот МККК и действует на основании Женевских конвенций.
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На основании гуманитарного права, на котором и построен МККК, МККК оперирует терминами гуманитарного права.
>Федя. второй раз предлагаю тебе внимательно читать, что ты пишешь. > Цитирую тебя - > ********
> На основании гуманитарного права, на котором и построен МККК, МККК оперирует терминами гуманитарного права. > ******** > НА ОСНОВАНИИ ГУМАНИТАРНОГО ПРАВА МККК ОПЕРИРУЕТ ТЕРМИНАМИ ГУМАНИТАРНОГО ПРАВА
Правильно цитируешь. Что не так? МГП содержит определенные термины, которыми и оперирует МККК. В чем проблема? Он не может ими оперировать? Или што?
21:29 09.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Федя. отдохни хоть немного, а то ты уже устал
Миша, ты просто скажи, что проиграл. Честно. Признай, что позиция МККК заключается в том, что на Украине немеждународный конфликт - и можешь гулять отсюда.
Ты думаешь, мне проблема тут тебя бить по морде Женевскими конвенциями, резолюциями ООН?
Не, не проблема. Ты внимательно перечитай свою писанину, и увидишь, что у тебя ни единого аргумента нет.
21:38 09.02.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Признай, что позиция МККК заключается в том, что на Украине немеждународный конфликт - и можешь гулять отсюда.
Федя, во-первых, ты не привел здесь официальную позицию МККК по конфликту в Украине. Ты привел частное мнение чиновника МККК.
Во-вторых, даже если ты найдешь источник и приведешь нужную тебе позицию МККК, то это будет всего лишь позиция гуманитарной немеждународной организации, которая не относится к ее основной деятельности и не является определяющей в международном праве.
А ты говоришь, что не прислушиваются к мнению. Дурачок? 
