> сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но ты, что против героизации Бандеры?
> > Я просто говорю «покажите мне скрин украинского учебника, где написано «Бандера — герой». Слабо?
…а не ответишь, получишь!! Лицемерие — то единственное слово от окрав!! А не Володимир или Олексей!
21:44 11.01.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какое отношение этот суд имеет к указам преза?
> > Если…
Скептик, без «если». Еще раз: ГДЕ, в каком законе указано, что ЭТОТ суд имеет право отменять указы преза?
21:44 11.01.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Max Sim (40251), > 1Во всех учебниках по истории, изданных в РФ есть портреты ген. Франко, Муссолини и Гитлера. Означает ли это что они герои в РФ? 2. Следовательно важен сам текст. Этот текст (в Вашем примере) — вполне может быть вполне нейтральным. (что — абсолютно естественно). Надеюсь, Вы не предлагаете вообще исключить из учебников по истории Украины столь значимые для нее события? > 3. О каких трех программах по истории Вы говорите? Насколько я знаю, к нам спустили всего одну, о строжайшим запретом отступать от нее в какую либо сторону. При этом в ней — куча неувязок и нестыковок. Например — Всеобщая история изучается по принципу концентров, а история Отечества, привязанная к истории России — по линейному принципу. В результате — эпоху Наполеона изучают в 8 классе, а войну 1812 года — в девятом. Ну, это, насколько я понимаю — цветочки… В самих учебниках тоже много интересного наворочено. Но тут ни я ни, насколько я понимаю Вы — не специалисты.
Гражданка даже я прочитал текст на скрине на мове какой замечательный был борец за свободу украинцев Бандера)))
21:47 11.01.2018
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> за спиной украинских национальных формирований ставили пулеметные заградотряды, так, на всякий случай.
А такие вообще были? Имею в виду украинские национальные формирования в составе РККА? Мне вот стало любопытно, т.к. я раньше на такую информацию не натыкалась, я посмотрела: Вот что нашла
Если есть у Вас материал про украинские национальные формирования в РККА во время Великой Отечественной — поделитесь пожалуйста.
21:49 11.01.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Гражданка даже я прочитал текст на скрине на мове какой замечательный был борец за свободу украинцев Бандера))) >
Я текст не читала. Даже не пробовала. Неудобно. Просто хотела сказать, что по отдельно взятому портрету (портретам) и вырванному из контекста абзацу (даже странице) нельзя судить обо всем содержании учебника.
>> за спиной украинских национальных формирований ставили пулеметные заградотряды, так, на всякий случай.
> А такие вообще были? Имею в виду украинские национальные формирования в составе РККА? > Мне вот стало любопытно, т.к. я раньше на такую информацию не натыкалась, я посмотрела: Вот что нашла
> > > Если есть у Вас материал про украинские национальные формирования в РККА во время Великой Отечественной — поделитесь пожалуйста.
Не надо быть семи пядей во лбу
Украинские формирования- это призывники с Украины с освобожденных территорий
21:50 11.01.2018
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Назва закона, статья в студию.
Читай закон про полномочия суда.
В свою очередь к оллегия судей согласилась с мнением Оленцевича и подтвердила, что «лица, которые умерли до 1991 года, не могут являться гражданами Украины, и решила иск к Президенту о присвоении звания Героя Украины Бандере удовлетворить, указ признать незаконным и отменить его».
Кстати, потом этот Оленцович напал на женщину в Киеве, перепутав ее с женой Турчинова.
21:52 11.01.2018
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> ЭТОТ суд имеет право отменять указы преза?
Я еще раз говорю — если не имеет, то где соответствующее решение вышестоящего суда? Нет? Тогда гуляйте лесом.
21:53 11.01.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В этой ситуации отдельные отряды СС, в первую очередь спецкоманды полевой жандармерии, были переведены в армейские части для укрепления последних.
> > Понял, спасибо. А в американской и британской армии были такие заградотряды?
> > Украинские формирования- это призывники с Украины с освобожденных территорий >
1. Они назывались «украинские национальные»? 2. Если да, то почему их нет в том списке с по моей ссылке? 3. Эти призывники что, сводились в отдельные формирования или вливались в уже существовавшие части по национальному принципу?
21:54 11.01.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гражданка даже я прочитал текст на скрине на мове какой замечательный был борец за свободу украинцев Бандера))) >>
> Я текст не читала. Даже не пробовала. Неудобно. Просто хотела сказать, что по отдельно взятому портрету (портретам) и вырванному из контекста абзацу (даже странице) нельзя судить обо всем содержании учебника.
Вы так и про Гитлера скоро будете говорить, что по отдельно взятому концлагерю и газовой камере нельзя судить.
>> Украинские формирования- это призывники с Украины с освобожденных территорий >>
>1. Они назывались «украинские национальные»? 2. Если да, то почему их нет в том списке с по моей ссылке? > 3. Эти призывники что, сводились в отдельные формирования или вливались в уже существовавшие части?
В 1943 году большинство новобранцев попадало в вооруженные силы СССР через полевые военкоматы. В то же время, значительный объем работы выполняли и районные и областные военные комиссариаты. По неполным данным, лишь в 5 областях Украины на протяжении второй половины 1943 г. облвоенкоматами были признаны пригодными к действительной службе, направлены в ряды Красной армии около 250 тыс. призывников разного возраста и 129,5 тыс. бывших военнопленных. Указанные цифры несколько увеличатся, если учесть мобилизацию 2 500 женщин целевого призыва в войска НКВД для охраны восстанавливаемых промышленных объектов согласно с распоряжением ЦК КП (б)У от 27 сентября 1943 г. и другие мобилизационные акции советских властей.
Кроме призыва через военкоматы, власти осуществляли фактически тотальное «прочесывание» с целью выявления лиц, которые уклонялись от службы, дезертиров, диверсантов. В спецсообщении наркома НКВД Украины Сергиенко от 30 апреля 1943 г. в ЦК КП (б)У докладывалось о последствиях широкомасштабной операции на территории Харьковской, Ворошиловградской и Станиславской областей, где было выявлено 837 лиц, которые скрывались, избегая мобилизации, и 483 дезертира. О размахе операции свидетельствует количественный состав ее участников: 774 работника НКВД и милиции, 5 539 военнослужащих НКВД, 1 595 сельских и партийных активистов, 1 077 бойцов истребительных батальонов.
Данные о мобилизационных мероприятиях советских властей за 1944 г. временами отличаются, поскольку учет призванных в Красную армию выполнялся разными органами — военными, военно-административными, партийными. В справке о количестве военнообязанных на очищенном от немцев территории КВО состоянием на 25 апреля 1944 г. (по Кировоградской и Николаевской областях на 15 апреля) по 8 восточным областям даются цифры 867 096 чел., а в трех западных (Ровенской, Волынской, Тернопольской) — 170 078. Всего — 1 037 174 чел.
После изгнания гитлеровцев с западноукраинских земель начинается призыв местного населения. По данным, которые содержатся в справке наркома обороны УССР генерал-лейтенанта Герасименко «О результатах призыва военнообязанных запаса по областям Львовского военного округа», состоянием на 23 сентября 1944 г. из Львовской области было мобилизовано 33 745 украинцев и 13 701 поляк, из Тернопольской — соответственно 105 761 и 30 072, Дрогобычской — 25 004 и 9 197, Станиславской — 50 784 и 8 434, Волынской — 79 472 и 3 067, Ровенской — 98 693 и 5 262, Черновицкой — 59 561 и 2 145. Всего по ЛВО в советские части влилось 453 020 украинцев и 71 878 поляков.
Много граждан призывного возраста в это время мобилизировалось непосредственно воинскими частями. Так, лишь 1-м Украинским фронтом было мобилизовано 363 339 военнообязанных и 52 713 освобожденных из плена и окруженцев (всего — 416 052 чел.). На 27 марта 1944 г. по Ровенской, Волынской, Тернопольской областях было призвано в действующую армию 75 709 чел., из них 1-м Украинским фронтом — 64 269, 2-м Белорусским — 8 614 и военкоматами — 2 826. Украинский фронт только с 1 по 23 января и на протяжении марта-апреля 1944 г. получил 330-тысячное пополнение.
По итогам всех этих данных дается цифра 3 млн. чел. Учитывая, что мобилизации проходили и на протяжении 1945 г. (значительную часть войск Забайкальского и двух Дальневосточных фронтов, Тихоокеанского флота и Амурской военной флотилии составляли новобранцы из Украины), а также то обстоятельство, что многие украинцы призывались из районов, куда были эвакуированы в начале войны, и, следовательно, не вошли в статистику по Украине, можно прийти к выводу, что на протяжении 1943−1945 гг. красноармейцами стало около 4,5 млн. граждан Украины.
21:55 11.01.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Назва закона, статья в студию.
> > Читай закон про полномочия суда.
Прочитал — ничего там нет.
А есть вот что:
2. Компетенція адміністративних судів не поширюється на публічно-правові справи:
1) що віднесені до юрисдикції Конституційного Суду України;
Объектами деятельности Конституционного Суда Украины является Конституция Украины, законы и другие правовые акты Верховной Рады Украины, акты Президента Украины,
Так что отмена указов президента Украины — прерогатива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Конституционного суда.
21:57 11.01.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЭТОТ суд имеет право отменять указы преза?
> > Я еще раз говорю
И я еще раз говорю: подсудность актов президента Украины. Это Конституционный суд.
>> Украинские формирования- это призывники с Украины с освобожденных территорий >>
>1. Они назывались «украинские национальные»? 2. Если да, то почему их нет в том списке с по моей ссылке? > 3. Эти призывники что, сводились в отдельные формирования или вливались в уже существовавшие части по национальному принципу?
Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы ясно понимать, что провал обороны УССР- на совести украинских призывников
Когда как битва под Москвой, Курская дуга и Сталинград- это призыв из великоросских областей
