Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Раззомбируем.

Свідомий
187 2068 16:20 04.08.2018
   Рейтинг темы: +3
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
Вот прочел эту белеберду и решил ответить на каждый пункт потому как вся эта писанина и есть тем мифом которым пичкали многие поколения одураченного народа.

1. Украина не является самостоятельным и уж тем более древним государством. Украина не Русь. Украина — часть Руси (России, РИ, СССР), которая постоянно от России (Руси) отторгалась и входила или целиком или частями (в течение разных временных интервалов) в другие государственные образования: Хазарский каганат, Золотая Орда, Османская империя, ВКЛ (Литва), Речь Посполита (Польша), Австро-Венгерская империя, Румыния, Германия (и в 1МВ, и во 2МВ).

2. Украинцы до получения данного наименования всегда считали себя русскими людьми, русскими (руськими), русичами, русинами, находясь в составе России или в составе всех перечисленных государств.

3. Киевской Руси никогда не было. Была просто Русь — Древнерусское государство, названная русскими историками Киевской по названию столицы только в 19 веке.

4. Русь не ограничивалась землями Киевского княжества, а включала около 25 больших и множество мелких удельных княжеств.

5. Древнерусские княжества представляли собой объединения восточно-славянских племён, объединённых Рюриковичами под общим именем Русь (по названию племени Рюрика). Процесс объединения шёл с севера на восток и юг по основным русским рекам (все крупнейшие водные артерии Европейской России: Волга, Днепр, Северная и Западная Двина, реки бассейна Невы начинаются на Валдайской возвышенности в центре Русской равнины).

6. По мере объединения и расширения Руси Рюриком столицами Древнерусского государства были Старая Ладога, Новгород (номинально) и затем уже Киев. После взятия Киева Батыем столица (вместе с Метрополией РПЦ) перемещалась последовательно в Ростов Великий, Владимир и в специально отстроенную (ростовским князем) Москву.

7. Москва, естественно, построена позднее Киева (и не на болоте, а на семи холмах), однако Ростово-Суздальская земля (где была построена Москва) существовала практически одновременно с Киевской землёй, а Русью стала даже раньше

8. За 150 лет до монгольского нашествия Древнерусское государство, ослабевшее от набегов печенегов, торков, половцев, из-за раздоров между Рюриковичами распалось на удельные княжества, но Киевское княжество, хотя и перестало быть столицей, осталось первым среди равных (но только до Батыя).

9. После разграбления Киева Батыем Киевское княжество обезлюдело и превратилось в Дикое поле, Галицко-Волынское распалось и Волынское захватила Польша, а Галицкое стало Королевством Русь, причём династия Рюриковичей пресеклась. Полоцкое и другие западные княжества западной Руси (будущая Беларусь) были завоёваны Литвой с заменой русских Рюриковичей на уже литовских Гедеминовичей и объединились в Великое княжество литовское и русское, которое вначале завоевало земли Южной Руси (будущей Малороссии), а затем через унию с Польшей вошло в состав Речи Поспоитой.

10. Юго-Западные княжества Руси потеряли связь с православием (перешли в католичество или униатство) и с правящей династией Рюриковичей и тем самым перестали быть Русью. Но народы этих княжеств и земель продолжали считать себя русскими (руськими, русинами, русичами), а свой язык, естественно, — русским.

11. Северо-Восточные княжества Руси (прежде всего Великое Княжество Московское) сохранили все её государственные атрибуты: название (Русь, которое всё чаще с развитием языка и на латинский или греческий манер стало звучать как Россия), веру, её метрополию, княжескую династию Рюриковичей, сохранив непрерывную наследственную связь с Древнерусским государством Русь. Другие княжества эту наследственную связь утратили (см. пп 9 -10). Однако, оставаясь Русью (Россией) и фактически единственной наследницей Древней Руси со всеми её атрибутами, северо- восточные княжества (потом Русское Царство) попали в вассальную зависимость от Золотой Орды. Впрочем и Юго-Западные княжества Руси не избежали этой участи и (будучи под властью Литвы и Польши) также платили дань Золотой Орде.

12. Ни Великое Княжество Московское, ни, затем, Русское (Московское и всея Руси или России) Царство никогда Ордой не были, а сохраняли свой суверенитет, язык, религию, культуру, но находились в вассальной зависимости от Золотой Орды, что частично было полезным в средневековых войнах (в которых войско Орды выступало в качестве союзника), в том числе с соседними русскими княжествами и ВКЛ за объединение Руси (России) и с агрессивными соседями: со Швецией, с немецким Ливонским орденом, с турками, с Польшей, с Литвой.

13. Никто из жителей ни Московского княжества, ни окружающих её княжеств, объединённых ВКМ (Русским Царством) снова в единое государство Русь (Россия) в процессе «собирания земель русских», никогда себя ни московитами или ############ями не называл, а только русскими, русичами, русаками, русинами точно также, как и жители ЮЗ княжеств, попавших в другие государства (п. 9). Московию придумали поляки. Они же «приклеили» ВКМ и Московское Русское Царство к Золотой Орде. Цель этого отделить (и удержать в составе РП) своих русских людей в ВКЛ от таких же русских в Северо-Восточной части возрождающейся Руси.

14. Русские люди (до этого вятичи, кривичи и словене) ни в Ростово — Суздальском княжестве (ставшим в дальнейшем ВКМ), ни в соседних княжествах Северо-Восточной Руси (Тверское, Смоленское, Псковская и Новгородская республики и др.) не были ославянеными угро-финами или татарами. Эта версия свидомых не подтверждается ни генетически, ни лингвистически, ни антропологически, ни археологически. Жившие севернее, восточнее и даже на одних и тех же землях с русскими племенами угро-финские племена чуди, мери, веси и др. или были ассимилированы, или даже в настоящее время сохранились как отдельные этносы, имеющие свои автономии в составе РФ (коми, марийцы, мордвины, карелы), также, как и тюркские народы (татары, башкиры, чуваши), и не считают себя русскими по национальности.

15. Современные украинцы, являясь русскими по происхождению (малороссами), в отличие от современных русских (великороссов), а также от современных белорусов, имеют существенно больше тюркской крови (от хазар, половцев, турок, татар и др. тюркских народов), что отражается в их облике и в генетике. Кстати угро-финской крови у украинцев даже больше, чем и русских (от угров — венгров).

16. Ни поляне, ни волыняне, ни древляне, ни белые хорваты Руси изначальной не являются единственными предками (пращурами) малороссов. Часть из них ушли (поляне — в Польшу и приняли участие в формировании польского этноса, белые хорваты — на Балканы), а часть перемешались с другими группами уже русских людей из других Древнерусских княжеств при повторном заселении Дикого поля после победы над Ордой. Свежие группы русских людей вливались в население Малороссии и при Екатерине Великой, и при Петре Первом, и в течении всего периода РИ И СССР. Поэтому большинство украинцев не из малороссов, а из великороссов и белорусов. И великороссы были частично разбавлены малороссами. То есть не только изначально в составе Древней Руси, но и при последующих переселениях население всей Руси = России было русским (а никаким не украинским, т. к. Украины не было).

17. Есть и более радикальный взгляд на происхождение малороссов (позднее — украинцев):
Когда Киев пришёл в запустение (уже в 12 веке), и когда центр русской жизни перемещается на север вместе с населением Руси, убегающим от кочевой степи за леса, начинается новый процесс этногенеза на территории южной Руси, остатки полян и северян перемешиваются с многочисленными тюркскими уже полуоседлыми племенами — остатками печенегов, половцами, торками, берендеями. Позже в этот плавильный котел добавляются татары, ногаи. Возникает смешанный славянско-тюркский этнос, называвшийся «татарскими людьми», чаркасами, потом — малороссами, ну, а позже, названный украинцами.

18. Гетманский период не был историческим периодом Украины (её ещё не было). Это был исторический период Речи Посполитой, где были вначале два типа гетманов (от немецких слов «голова» и «человек», аналогично — гауптман — капитан): гетман литовский для ВКЛ и гетман коронный непосредственно для Польши, включая её коронные земли (кресы всходни) — будущую Украину. После создания в 1572 году в РП реестрового казацкого войска, его начальник именовался как «Гетман его королевского величества (то есть РП) Войска Запорожского», то есть гетман был не украинский, а польский. А народ по прежнему считал себя русским.

19. Первые Запорожские казаки на землях южной Руси появились во времена их вхождения в Османскую империю. Это были остатки татаро-монгольского войска — кипчаков (казаков — самоназвание современных казахов или кайсаков — самоназвание киргизов), касогов и хазар (казар). Отсюда и название — казаки (по украински — козаки, чтобы затушевать происхождение от казахов). От тюрков и шаровары, и оселедец, и украинские фамилии на -ко, -чук, -юк на тюркский (или адыгейский) манер. В дальнейшем запорожская вольница пополнялась беглыми крестьянами и из ВКЛ, и из Русского Царства. Фактически изначально казаки были разбойниками. Но польские короли использовали их в качестве реестрового казачьего войска для защиты от турок.

20. Воссоединения Украины с Россией не было, так как не было Украины. Было возвращение русских земель и русских людей из состава РП в состав Руси (России) под руководством Богдана Хмельницкого.

21. Украинский язык не является первоязыком Древнерусского государства. Также как и русский, и белорусский, он возник из древнерусского языка, общего для всех княжеств Руси, отчего и возникла поговорка: «Язык до Киева доведёт». Заметьте: «до», а не «от». Различие трёх языков у изначально русских людей объясняется разными условиями развития языка. Ели русский язык формировался всё время непрерывно в пределах русского государства (Русь Древняя, единая — Русь (Россия) Северо-Восточная, Московская — РИ), то украинский и белорусский — в составе Речи Посполитой, испытывая в процессе развития значительное влияние польского языка. А украинский язык испытал на себе и влияние тюркского языка и церковно-славянского (старо-болгарского) языка (ввиду пребывания большой части населения в составе Османской Империи). В Галиции за счёт влияния, кроме польского, немецкого (АВИ), венгерского, румынского, словацкого языков сложился вообще особый западно-украинский язык. В Закарпатье — русинский. (на русский язык церковно-славянский почти не повлиял, поскольку с самого начала и по настоящее время использовался отдельно от русского, только РПЦ).

22. Название «Украина» известно с XII века, первоначально оно употреблялось по отношению к разного рода пограничным, окраинным (откуда и название) землям, размещённым вокруг и за пределами великокняжеских киевских, а затем (с ХVII века) и великорусских земель. Всё это время язык, на котором говорило население украинской этнической территории, сохраняло самоназвание «руський», руська мова (проста мова). Этот лингвином применялся не только к народно-разговорной речи, но и к письменному языку (так называемому западно-русскому) — языку государственной канцелярии ВКЛ.

23. Название «Украина» использовалось и в России (первоначально), и в Польше, и в Австро-Венгрии, так как во всех этих государствах земли Малой Руси (России) и в самом деле были окраинными, пограничными. Но в самой Малой Руси — Малороссии, как она называлась в РИ, понятие «Украина» не применялось до начала ХХ века.

24. Название «Украина» не могло произойти от слова «краина» в смысле «край», «страна». Не могут же люди свою страну назвать «в стране» — нонсенс. Разве что, рассматривая слово «краина» в смысле окраины. Что и подтверждает исходную версию происхождения слова Украина" от оукраины. Причём Украина не самоназвание. Какой же народ назовёт свою страну окраиной?

25. Впервые государственное значение названию «Украина» было присвоено Галиции властями АВИ. Они же насильственно, через концлагеря Терезин и Таллергоф, в 1914 году переименовали русских (руських, русин) в украинцев. То есть украинцы, как национальность, появились только 102 года назад. К этому времени в РИ малороссийское наречие было признано отдельным языком. Однако население Малой Руси всё ещё считало себя русскими, русинами или млороссами. Но не украинцами.

26. Большевики, руководствуясь ленинской теорией самоопределения народов, при создании СССР (первоначальное название СССР — РСФСР) разделили РИ по национальному признаку на отдельные республики. При этом, вслед за австрийцами, название Украина было распространено на всю Малороссию, и впервые на картах появилось украинское государственное образование — УССР. Большевикам было абсолютно не жалко развалить РИ, которую они считали тюрьмой народов, чего на самом деле не было, на отдельные части. Они даже хотели поражения России в Первой мировой войне и бездумно отдали часть Украины и Белоруссии немцам по унизительному Брестскому миру, надеясь на Всемирную революцию и создание Всемирной Республики Советов.

27. Для укрепления своей власти на в основном сельской Украине и создания там рабочего класса — своей основной революционной силы — в состав УССР была включена промышленно развитая Новороссия (современный Юго-Восток Украины). Всё население республики, как малороссы, так и великороссы, было записано украинцами. Начался процесс украинизации (по программе коренизации этносов РИ). Был принят украинский алфавит (в РИ для украинского языка (малороссийского диалекта) использовался русский алфавит, но были попытки создания специального алфавита (шесть вариантов). Были поддержаны меры по созданию и развитию украинского литературного языка. Введено обязательное изучение украинского языка в школах и ВУЗах. В руководящих и исполнительных органах украинский язык стал официальным, республиканским.

28. В составе СССР Украина, усилиями всего советского, и прежде всего русского народа, превратилась в мощную промышленно развитую и процветающую республику, прочно интегрированную в экономическом, политическом, культурно-историческом и даже семейно-демографическом аспектах с большинство республик Союза и, в первую очередь, с РСФСР (с Россией). И в составе СССР, и до этого в составе РИ, в общей сложности в течение 337 лет (от Переяславской Рады до развала Союза) русские (великороссы) и украинцы (малороссы) были фактически одним триединым (вместе с белорусами) русским народом. Это является одним из подтверждений того, что вражду между нами посеяли наши враги извне и их агенты внутри нашего общего дома.

29. Украинцы как отдельный этнос триединого русского народа сформировались только в составе СССР. Советский период был «золотым веком» Украины.

30. Украинский национализм зародился в РП и в АВИ. Первоначально он был русским национализмом, выступавшим за независимость от поляков и австрийцев. Однако господствующие власти Польши и Австро-Венгрии превратили его в антирусский. Первыми создателями ВУМ или первыми свидомыми были Франтишек Духинский и Дмитрий Донцов, состряпавший по польскому соцзаказу фейковый опус «Страна Моксель», цитаты из которого и используется как «учёными», так и простыми свидомыми (и даже президентом) в пропаганде ВУМ.

31. Русский и руський — одно и тоже, отличаются только диалектно. Во времена Древнерусского государства, когда не было устоявшихся грамматических правил, писали и так, и так. В современном русском языке закрепилось первое написание, в украинском — второе (в украинском даже перец пишется с мягким знаком).

32. Слово «русский» как обозначение национальности не является прилагательным. Слово «русский» является субстантивированным прилагательным, то есть существительным, образованным от прилагательного «русский» в мужском (словарном) роде. Древнерусское слово «русьскыи» образовано от более раннего этнонима восточных славян — русь.

33. Ни Бандера, ни Шухевич (агенты Абвера), ни вообще бандеровцы не могут считаться героями народа, победившего (в составе советского народа) фашизм. Бандеровцы (ОУН УПА) — это нацисты, преступники, которые уже в 1941 году присягнули Гитлеру и воевали на его стороне в дивизии СС «Галичина» и в батальоне «Нахтигаль» или в составе зондер-команд и полицейских подразделений служили в концлагерях, участвовали в карательных рейдах и погромах на территориях Украины, Белоруссии, Литвы и Польши. Бабий Яр, Хатынь, Саласпилс, Львовский погром — это только наиболее известные бандитские «подвиги» этих «героев». На совести ОУН — УПА сотни тысяч убитых поляков, евреев, белорусов, русских и украинцев. Сам Бандера прошел обучение в Данциге, в немецкой разведшколе. До 1939 года сидел в польской тюрьме за убийства и бандиттизм, откуда как сотрудник Абвера освобождён немцами. Проникнувшись сочинениями Дмитрия Донцова (создателя ВУМ и последователя Франтишека Духинского) Бандера провозгласил создание Украинского государства, за что уже немцами был арестован, но продолжал жить на даче Абвера, а когда у немцев на Восточном фронте дела пошли плохо, они посадили его в «элитный» концлагерь (где сидели и сын Сталина, и внук Молотова), но в 44 году освободили перед самым приходом Советской армии (спасая от неё).
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:25 04.08.2018
Первый пункт.

С какого фига Украина не самостоятельное и не древнее государство когда во времена Киевской Руси, а вернее Руси Русью называлась территория Украины? Какие на фиг в древности СССР, Россия в понятии РСФСР? Росией в древности греки называли территорию Украины. Как это Украина могла быть частью самой себя? Украина это и была Русь с гривной и тризубом как символом княжеской власти. Главный момент в том что нынешняя РФ отождествляет себя с Российской империей и СССР. РФ это РСФСР, а не Россия, созданная большевиками с осколков Российской империи и переименованная пьяным Ельциным в РФ. Кусок-огрызок мнит себя целым куском. Более того во времена Древней Руси никакого этого огрызка в составе Руси и близко не было. Украина это древнее государство Русь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
16:26 04.08.2018
Тризуб грушевский украл с Новгородской монеты

Новгород — цэ тоже Украина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
16:28 04.08.2018
Россией греки называли небольшую часть Украины

Другую часть Украины, самую большую греки называли Куманией и половецкими фемами
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:35 04.08.2018
Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россией греки называли небольшую часть Украины
>
> Другую часть Украины, самую большую греки называли Куманией и половецкими фемами
quoted1

Константин Багрянородный о России и украх:

[Знай], что пачинакиты стали соседними и сопредельными 2 также росам, и частенько, когда у них нет мира друг с другом, они грабят Росию 3, наносят ей значительный вред и причиняют ущерб.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:35 04.08.2018
Пункт два. Украинцы действительно и считали и являются руськими людьми, но не русскими. В чем разница руський и русский? А в том что руськие люди это русины, коренные жители Руси. А русские в нынешних понятиях это не русины, а великороссы. Идет игра понятиями и махлевание словами русский и руський. В древнем языке Руси буква с никогда не сдваивалась и слово руський использовалось в понятии прилагательного с одним с. Русский же это существительное по отношению к великороссам, это погоняло великороссов созданное благодаря правившей Российской империей немецкой династии типа Романовых. Русский указывает на принадлежность. Имперская власть РИ использовала этот бренд в своих целях приписать Московии историю Руси. На фиг это было нужно? А потому что из всех народов РИ великороссы были самыми холопскими и послушными рабами. Имперская власть желала управлять единым народом который бы был похож по менталитету и воспитанию подобен великороссам. Великороссы-русские это потомки мери, чуди, вятичей, черемисов с которых Орда сварганила московитов, а затем те московиты по воле Орды захватили Северо-Восточную Русь натянув на себя бренд захваченных. Хочешь победить врага, воспитай его детей. Вот для этого с холопов Московии Орда лепила великороссов. А украинцы это русины, а не русские. Ни о каких русских в древних руських источниках не идет речи. Потомки нынешних русских -великороссов упоминаются с иными названиями и как вассалы платившие дань русинам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:41 04.08.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> [Знай], что пачинакиты стали соседними и сопредельными 2 также росам, и частенько, когда у них нет мира друг с другом, они грабят Росию 3, наносят ей значительный вред и причиняют ущерб.
>
>
quoted1

Да верно. Но там не слова о великороссах. Опять чужой бренд пытаются выдать за свой. Голубчик, а покажи мне на карте или в каком другом источнике что Росия при Константине Багрянородном то именно территория нынешней Московии?

Он действительно говорит о росах и Росии только не о нынешней.





Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)

Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.

Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено. название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.





Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)

Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:43 04.08.2018
Пункт 3 Киевской Руси действительно не было. Была просто Русь и Русь эта Украина. Никакой Московии не было в помине. Тем более ни РИ, не РСФСР, не РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:44 04.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Была просто Русь и Русь эта Украина.
quoted1

То есть, Половцы- это Русь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
Вологодский


Сообщений: 18247
16:45 04.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина это и была Русь с гривной и тризубом как символом княжеской власти.
quoted1
В Галиции, после оккупации её Польшей у 1349 году Казимиром III, чеканили во Львове серебряные полугроши с гербом Галиции и надписью «moneta Russie» и медные монеты — пулы, которые выпускались как мелкая разменная монета для городской торговли. Немного позже Людовик Венгерский чеканил монеты в незначительных масштабах в 1379—1382 годах, достаточно недолго, как и предыдущие[9].

В 1399 году, при Владиславе Ягайле, состоялись изменения в польском монетном деле — были введены полугроши большего размера. Рисунок новых львовских монет был грубый и примитивный, рельеф — жёсткий и плоский, многие детали утрачены. Надпись лицевой стороны «moneta Russie» («монета русская») изменено на «moneta Lemberg"[10]. Монетная чеканка Владислава Ягайло, проходившая с 1399 по 1414 год, по объёму значительно превышала чеканку всего предыдущего периода. Полугроши Владислава Ягайло встречаются в достаточно в большом количестве (около 400 экземпляров)[10].

Грош Вацлава II, реверс
Полугроши Галицкой Руси были типичными региональными монетами, которые обслуживали денежный рынок этого региона. Однако территория их распространения была довольно значительной: Галицкая Русь, Волынь, Подолье, Киевщина, Польша, Молдова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:47 04.08.2018
Удивительно, но факт: южная часть Киевской обл была присоединена к Руси при Ярославе Мудром, когда на севере Руси, Ярослав основал целую серию Городов, начиная с Ярославля.

Русь на Севере развивался бодрее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
Вологодский


Сообщений: 18247
16:48 04.08.2018

Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кусок-огрызок мнит себя целым куском. Более того во времена Древней Руси никакого этого огрызка в составе Руси и близко не было. Украина это древнее государство Русь.
quoted1
В XVII веке в письменных источниках были упомянуты попытки чеканки монет на Украине. По какой-то причине данная идея так и не воплотилась в жизнь. По некоторым свидетельствам на одной стороне готовившихся к выпуску монет был изображён меч, а с другой — имя Богдана Хмельницкого. Наиболее вероятной является гипотеза, что было сделано для пробы небольшое количество монет, но по многим причинам украинская национальная валюта так и не появилась в обороте. По крайней мере на сегодня таких монет пока не обнаружено или они не выделены среди других, многочисленных находок[12].

В 1686—1687 годах, по инициативе московского правительства, были отчеканены чехи (в г. Севск). Они были сделаны по образцу польского полторка, но вместо щита с польско-литовскими гербами на них был изображён двуглавый орёл. Севские чехи были предназначены для оборота на Украине, а точнее для замены в обращении иностранных монет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tavr
tavr


Сообщений: 7168
16:49 04.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пункт 3 Киевской Руси действительно не было. Была просто Русь и Русь эта Украина.
quoted1
Кто это установил?
Тебе-ж, (правда, если ты дочел до конца). сказано. что Украина, это понятие ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ!, нежели чем обозначение государства (оно как мы знаем с 1991 г.), не было такого государства Украина -НИКОГДА!!! и оспаривать это бессмысленно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pietarilaine
25915


Сообщений: 15517
16:50 04.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> С какого фига Украина не самостоятельное и не древнее государство когда во времена Киевской Руси, а вернее Руси Русью называлась территория Украины?
quoted1
А в те же времена территория Турции именовалась Византией, но турки ни разу ни ромеи, хотя небольшая часть греков-ромеев и была ассимилирована турками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:50 04.08.2018
Пункт 4. Действительно Русь не ограничивалась лишь Киевским, Переяславским и Черниговским княжествами. Русь распространялась на другие земли путем миграции княжеского рода Рюриковичей. Куда Рюриковичи приперлись править там и была их Русь. так было и с Северо-Востоком.Рюриковичи пришли туда править и эти территории называли Русью. Только вот править приходилось местными туземцами, которые далеко были не руснами. Вот как раз эти туземцы и есть предками нынешних Бранко и прочих типа русских. В этом и разница между русинами и русскими. Русины имя существительное, согласно правил языка, а русские прилагательное, это те туземцы которых колонизировали русины. Ну типа как испанцы колонизировали перуанцев, но перуанцы не стали испанцами, а в нашем случае именно Орда сделала угрофинских туземцев русскими, потому как это нужно было Орде для покорения Руси. Выдать холопов за русинов и оправдать свой открытый рот на чужую землю, историю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Раззомбируем.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия