Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. quoted1
А это хто? Князья в Рязани[править | править код] Святослав Ярославич (1129—1143) Ростислав Ярославич (1143—1145) Глеб Ростиславич (1145—1147) Давыд Святославич (1147) Игорь Святославич (1148) … Глеб Ростиславич (повторно) (1151—1153)
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. quoted2
Ну и суть вопроса? Москва с помощью Орды все прибрала. Какой из названных князей был самодержцем? Никакой. Главное не гены, а воспитание. Возьми любого Рюриковича и отдай на учебу в племя в тумбу-юмбу и он будет тумбу-юмбу.А Невский с детства учился в Орде как резать и жечь Русь.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой из названных князей был самодержцем? Никакой. Главное не гены, а воспитание. Возьми любого Рюриковича и отдай на учебу в племя в тумбу-юмбу и он будет тумбу-юмбу.А Невский с детства учился в Орде как резать и жечь Русь. > quoted1
В своём уделе любой, при наличии ярлыка от Орды. Орда не принимала никакого участия в управлении, она только дань собирала. Что её в итоге и погубило.
⍟ Свідомий (Свидомый), Свид, вбей себе в мозг, что так называемая Орда, на тот момент времени являлась чётко отлаженным механизмом управления, лучшим на то время. Нынешней Украине да неё очень далеко.
>Так это, после стояния на Угре убралась на Украину. quoted1
Никуда она не убралась, ей перестали платить дань, а силой её взять уже не могла. Многие забывают, что 90% ордынской армии составляли наёмники, в том числе и русские и их на что-то надо было содержать, хотя бы кормить. Или ты воюешь за хана, или тебя убивают, выбор невелик был.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> когда во времена Киевской Руси, а вернее Руси Русью называлась территория Украины? quoted1
Нусамое первое гособразование вообще не включало ни одной территории нынешней Украины Это то где Рюрик с братушками правил-один братан в Полоцк поехал, сейчас это Беларусь, остальные в нынешней РФ сидели. А в Украине ничего и никого. Однако же…!
Но обо всём этом имело бы смысл говорить,если бы это всё было хотя бы в новом времени а это средневековье,нет ни наций,ни народов, вассальная зависимость-в основе "свой-чужой"