капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ясное дело что подтвердилось. Черкессы пришли оселились. Ассимилировались местными славянами и стали их частью. quoted2
> > А почему вы обижались когда русские цари называли вас черкасами? quoted1
Так они называли черкассами черкасс .А нас весь мир называл русинами, а затем малороссами. При этом московских князей никогда русскими не называли, а называли московскими. Сами эти князья исправно платили дань орде., носили чалму и пользовались гаремами.
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Указанный тип был характерен для части носителей салтовской культуры, которых связывают с болгарами (для аланской составляющей населения культуры, по антропо-логической традиции, доминантным считается другой тип, сочетающий долихокранию с относительно узким лицом), для средневекового населения Хазарии, некоторых районов Северного Кавказа, групп различных территорий, в которых видят древних болгар. На землях Украины этот морфотип представляв жителей средневековых городов Крыма и был одним из составляющих компонентов оседлого населения Нижнего Поднепровья XII—XV вв. > > Итого, это болгары, а не аланы.\ quoted1
Спасибо, интересно. Но на картинке, которую вы запостили, имхо, все же долихокраны с узким лицом.
Смоленская земля это вовсе не московская земля. Все захвачено в поздние времена. Поэтому московитам апеллировать к древним названиям не имеет смысла. Смоленск, Новгород, Киев, Галич, Чернигов, Псков, все это было одним государством .Но не московским. Начало Москвы это 1272−1277 года.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бранко ты же не будешь спорить что черкасы жили на Житомиршине, Галичине, Черниговщине, и так далее? quoted1
На житомирщине жили татары. Согласно грушевскому село Выгово на Волыне- крайний форпост татар на севере Украины.
А про Галичину- тоже интересно:
Пребывания степняков на территории Вишгорода зафиксировано еще в древнерусское время. Так, были обнаружены три захоронения, которые исследователи связывают с черными клобуками, что некоторое время были союзниками местных князей (Дегтяр, Орлов 2005). К сожалению, антропологический мате-риал из этих захоронений не сохранился В эпоху позднего средневековья Вышгород длительное время находился в состоянии упадка и практически пустотой. С 1607 Вышгород было передан киевском хорунжему Гавриилу Гойскому (Дегтяр, Орлов 2005, с. 193). Выходцами из его территорий были люди, которыми Гойские могли населять в эти места. Вышгородцы, представленные генетической линией, ведут свои корни от древнерусских серий, скорее всего, происходили из близких территорий. Особенно четко видно на материале женских серий, хотя, возможно, это объясняется миграцией из черниговских земель. Князья Гойские вели свой род от татарских (перекопских) Кирдеив, но уже в XVI в. занимали видное место среди галицкого боярства. В начале XV в. волынско-холмская линия Кирдеив получила имя Гойский (Гостських). Теоретически Гойские могли некоторое время поддерживать связи с кочевыми группами, из которых происходили их предки, и принимать на службу выходцев из них. Часть степняков могла быть ассимилирвана славянами и принять христианство. Иногда группы кочевников находили себе новые места для жизни на севере. Так, в конце XVI в. киевский воевода К. Острожский поселил на военном праве несколько тысяч татар на территории Обухивщины (Стародуб, Чернецкий, Ярмола 2004).
Та нет ничего обидного в том что в нашей крови течет кровь полян, древлян, тиверцев, дулебов, уличей, сиверян, белых хорватов разбавленная кавказской кровью и кровью черных клобуков. Это ты все комплексуешь своей угрофинской и касымовской кровью. А мы гордимся своей кровью. В нас и готы и сарматы и скифы и трипольцы и гунны .И шо?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это ты все комплексуешь своей угрофинской и касымовской кровью quoted1
А вы?
Отдельные серии из могильников древнерусской эпохи Среднего Поднепровья (Григорьевка, Бу-чак, Яблоновка, некоторые группы Киева) характеризуется слабым горизонтальным профилюванием лица и меньшим углом виступання носа. Каждая из указанных групп тема для отдельного исследования, поскольку ослабленное профиля лица не всегда можно связывать со степными влияниями, ведь оно также етфинно-угорские популяции или славянские, которые сформировались на финском субстрате
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бранко ты же не будешь спорить что черкасы жили на Житомиршине, Галичине, Черниговщине, и так далее? quoted2
> > На житомирщине жили татары. Согласно грушевскому село Выгово на Волыне- крайний форпост татар на севере Украины. > > А про Галичину- тоже интересно:
> Пребывания степняков на территории Вишгорода зафиксировано еще в древнерусское время. Так, были обнаружены три захоронения, которые исследователи связывают с черными клобуками, что некоторое время были союзниками местных князей (Дегтяр, Орлов 2005). К сожалению, антропологический мате-риал из этих захоронений не сохранился В эпоху позднего средневековья Вышгород длительное время находился в состоянии упадка и практически пустотой. С 1607 Вышгород было передан киевском хорунжему Гавриилу Гойскому (Дегтяр, Орлов 2005, с. 193). Выходцами из его территорий были люди, которыми Гойские могли населять в эти места. Вышгородцы, представленные генетической линией, ведут свои корни от древнерусских серий, скорее всего, происходили из близких территорий. Особенно четко видно на материале женских серий, хотя, возможно, это объясняется миграцией из черниговских земель. Князья Гойские вели свой род от татарских (перекопских) Кирдеив, но уже в XVI в. занимали видное место среди галицкого боярства. В начале XV в. волынско-холмская линия Кирдеив получила имя Гойский (Гостських). Теоретически Гойские могли некоторое время поддерживать связи с кочевыми группами, из которых происходили их предки, и принимать на службу выходцев из них. Часть степняков могла быть ассимилирвана славянами и принять христианство. Иногда группы кочевников находили себе новые места для жизни на севере. Так, в конце XVI в. киевский воевода К. Острожский поселил на военном праве несколько тысяч татар на территории Обухивщины (Стародуб, Чернецкий, Ярмола 2004). > > quoted1
Гы гы. А с кем они жили рядом. Бранко та ты уже не раз эту тему подымал. Бранко часть татар христиан бежала в Москву, а часть бежала в ВКЛ .И шо? Житомирщина это древляне Бранко.