Re: И снова Разбор кepчeнcкого инцидента. Только с документами и без истерик.
18:23 25.02.2019
Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на :
> А ты можешь и дальше пребывать недоумком-твоё право!
Мое право недоумков вышвыривать отсюда, но я подожду. Иногда забавно читать их посты, наполненные бессильной злобой… с перекошенной пастью и брызгами слюны вперемешку с соплями.
> Думаю рановато затихли дискуссии по этому поводу в разных темах. Поэтому, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, решил открыть новую. И так… > > > И так… > > Для начала надо кое что уточнить. Тут многие ссылаются на мифические «правила прохода через керческий пролив», из которых якобы следует, что военные украинские корабли должны были уведомить о своем намерении пройти через него за 48 часов. > > Кто может дать ссылку на этот документ? > Приглашаю всех, тереть буду только явных троллей и хамов.
> Не стесняйтесь, даже Васю не буду игнорить. > > И так?
Ищите, да обрящите
18:27 25.02.2019
18:29 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты редкое сочетание патриота- имперца, способного мыслить критически и объективно в некоторых рамках, не включающих территориальные захваты страной, патриотом которой ты являешься.
> > Ну ни хрена себе? Спасибо! Только вот что-что, а имперцем я себя не считаю. Я наоборот, считаю, что любая империя рано или поздно должна развалиться. И на практике так оно и есть. И отношусь к этому совершенно спокойно. Что касается Крыма, то тут двоякое чувство. Вроде бы и завоеван когда-то, но как бы исторически для нас всегда был российским. Забрали его у вас… опять вроде историческая справедливость восторжествовала. Но, то каким способом… негоже это -- сначала подарить, а потом -- давай назад! Тут я придерживаюсь позиции яблочников. Надо по-людски решать вопрос с Крымом. Чтобы и мировое сообщество признало, и Украина.
У вас никто не способен мыслить критически и реально объективно касаемо Крыма. Всегда будет: «Да, нехорошо это, но…» У вас, оппозиционеров, просто не вкладывается в головы, что ваша надежда на признание аннексии Крыма означает дать карт бланш на аннексию в будущем любой территории любого другого государства. Кстати, это полностью ликвидирует «Хельсинки" и откроет возможность аннексии любым государством территории соседей на основании «исторической справедливости». Кроме того,"историческая справедливость «у Китая простирается на всю ту территорию, которую завоевал Чингиз хан и Бату хан! И Сибирь само собой!
>>> но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это.
>> Нормальная власть не пойдёт… но разве у вас она такая?
> > Но не до такой же степени!
Ещё в большей степени. чем ты считаешь! Ваша самая высокая власть живёт в ими самими вымышленном «мире», а власть пониже- по сути временщики, гребущие под себя всё, до чего могут дотянуться, понимая, что бесконечно долго это продолжаться не может и не будет.
18:35 25.02.2019
Закон РФ от 1 апреля 1993 г. N 4730-I «О Государственной границе Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями) Раздел III. Режим Государственной границы (ст.ст. 7 — 15) Статья 9. Пересечение Государственной границы лицами и транспортными средствами
Судоходство на пограничных реках, озерах и иных водных объектах с пересечением Государственной границы без захода в порты (на рейды) Российской Федерации и сопредельных государств регулируется договорами Российской Федерации с сопредельными государствами.
Иностранные суда, иностранные военные корабли и другие государственные суда, эксплуатируемые в некоммерческих целях, российские суда при следовании от Государственной границы до пунктов пропуска через Государственную границу и обратно, при плавании в российской части вод пограничных рек, озер и иных водных объектов без захода в порты (на рейды) Российской Федерации обязаны выполнять следующие требования пограничных органов:
показать свой флаг, если он по какой-либо причине не был поднят;
изменить курс, если он ведет в запретный для плавания или временно опасный для плавания район, а также в зону безопасности, установленную вокруг искусственного острова, установки или сооружения;
сообщить о целях захода на территорию Российской Федерации;
другие требования, предусмотренные законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Судам, указанным в части седьмой настоящей статьи, при следовании от Государственной границы до пунктов пропуска через Государственную границу и обратно запрещаются (кроме случаев, предусмотренных международными договорами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации):
а) заход в порты (на рейды) Российской Федерации, не открытые Правительством Российской Федерации для захода иностранных судов;
б) заход в запретный для плавания или временно опасный для плавания район, а также в зону безопасности, установленную вокруг искусственного острова, установки или сооружения, если о таких районах и зоне сообщено для всеобщего сведения;
в) остановка, высадка (посадка) людей, выгрузка (погрузка) любых грузов, товаров, валюты, животных, спуск на воду или прием на борт любых плавучих средств, подъем в воздух, посадка или принятие на борт любого летательного аппарата, ведение промысловой, исследовательской, изыскательской или иной деятельности без соответствующего на то разрешения специально уполномоченных федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих охрану внутренних морских вод и территориального моря Российской Федерации и их природных ресурсов в пределах их компетенции, либо с их разрешения, но с нарушением условий такого разрешения;
г) другие действия, запрещенные законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации.
Система ГАРАНТ:
18:40 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народ вы действительно считаете что ООН выдает территорию для каждого государства?
> > Территорию не выдает, но в существующих границах признает или не признает. Не спорю, есть непризнанные государства. Некоторые существуют довольно долго, и неплохо существуют (Тайвань). Но иметь кусок непризнанной ООН территории и ссылаться на Конвенцию ООН при нарушении ее непризнанной границы… согласитесь, выглядит довольно глупо и смешно.
Каждое государство самостоятельно определяется что и как ему признавать. Резолюция ООН это мнение стран ее поддержавших. Согласно уставу, резолюция считается принятой даже если в ее поддержку выступили гораздо меньше половины стран, членов ООН. Поэтому если страна подписала конвенцию и признает границы то следовательно она и руководствуется этой конвенцией в отношении признанной ей границы и соответственно может ссылаться на конвенцию. Если не подписала или не признает, то да, это действительно глупо.
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты редкое сочетание патриота- имперца, способного мыслить критически и объективно в некоторых рамках, не включающих территориальные захваты страной, патриотом которой ты являешься.
>> >> Ну ни хрена себе? Спасибо! Только вот что-что, а имперцем я себя не считаю. Я наоборот, считаю, что любая империя рано или поздно должна развалиться. И на практике так оно и есть. И отношусь к этому совершенно спокойно. Что касается Крыма, то тут двоякое чувство. Вроде бы и завоеван когда-то, но как бы исторически для нас всегда был российским. Забрали его у вас… опять вроде историческая справедливость восторжествовала. Но, то каким способом… негоже это -- сначала подарить, а потом -- давай назад! Тут я придерживаюсь позиции яблочников. Надо по-людски решать вопрос с Крымом. Чтобы и мировое сообщество признало, и Украина.
> У вас никто не способен мыслить критически и реально объективно касаемо Крыма. Всегда будет: «Да, нехорошо это, но…» > У вас, оппозиционеров, просто не вкладывается в головы, что ваша надежда на признание аннексии Крыма > означает дать карт бланш на аннексию в будущем любой территории любого другого государства.
> Кстати, это полностью ликвидирует «Хельсинки» и откроет возможность аннексии любым государством территории соседей на основании «исторической справедливости». > Кроме того,"историческая справедливость «у Китая простирается на всю ту территорию, которую завоевал Чингиз хан и Бату хан! И Сибирь само собой!
>>>> но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это.
>>> Нормальная власть не пойдёт… но разве у вас она такая?
>> >> Но не до такой же степени!
>Ещё в большей степени. чем ты считаешь! Ваша самая высокая власть живёт в ими самими вымышленном «мире», а власть пониже- по сути временщики, гребущие под себя всё, до чего могут дотянуться, понимая, что бесконечно долго это продолжаться не может и не будет.
Вас, укро озабоченных националистов, никогда не интересовали люди как таковые, но вам важна территория своего влияния. Крым бандеровцы всегда рассматривали как чужеродное образование, которое нужно украинизировать, а хотят ли крымчане этого или нет, вам, бандерам, было «фиолетово». Потому и просрали вы Крым с Севастополем абсолютно закономерно. Оставайся и ты недоумком хоть до конца дней своих. Если инвалид на всю голову, то это неизлечимый диагноз.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
18:44 25.02.2019
Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на :
> Кроме того,"историческая справедливость «у Китая простирается на всю ту территорию, которую завоевал Чингиз хан и Бату хан! И Сибирь само собой!
Может тогда уж Монголия? Или есть какое-то право первого завоеванного?
18:47 25.02.2019
Укронационалисты вообще не способны решить сложные вопросы в своих регионах. Только грубый нажим, насилие и убийства несогласных-вот далеко не полный набор принуждения к «украинству». У такой страны не может быть хорошей перспективы, кроме мучительной деградации и конечного развала по региональному признаку.
18:48 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Вот что хошь обо мне думай, но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это.
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты редкое сочетание патриота- имперца, способного мыслить критически и объективно в некоторых рамках, не включающих территориальные захваты страной, патриотом которой ты являешься.
>>> >>> Ну ни хрена себе? Спасибо! Только вот что-что, а имперцем я себя не считаю. Я наоборот, считаю, что любая империя рано или поздно должна развалиться. И на практике так оно и есть. И отношусь к этому совершенно спокойно. Что касается Крыма, то тут двоякое чувство. Вроде бы и завоеван когда-то, но как бы исторически для нас всегда был российским. Забрали его у вас… опять вроде историческая справедливость восторжествовала. Но, то каким способом… негоже это -- сначала подарить, а потом -- давай назад! Тут я придерживаюсь позиции яблочников. Надо по-людски решать вопрос с Крымом. Чтобы и мировое сообщество признало, и Украина.
>> У вас никто не способен мыслить критически и реально объективно касаемо Крыма. Всегда будет: «Да, нехорошо это, но…» >> У вас, оппозиционеров, просто не вкладывается в головы, что ваша надежда на признание аннексии Крыма
>> означает дать карт бланш на аннексию в будущем любой территории любого другого государства. >> Кстати, это полностью ликвидирует «Хельсинки» и откроет возможность аннексии любым государством территории соседей на основании «исторической справедливости». >> Кроме того,"историческая справедливость «у Китая простирается на всю ту территорию, которую завоевал Чингиз хан и Бату хан! И Сибирь само собой!
>>>>> но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это.
>>>> Нормальная власть не пойдёт… но разве у вас она такая?
>>> >>> Но не до такой же степени!
>>Ещё в большей степени. чем ты считаешь! Ваша самая высокая власть живёт в ими самими вымышленном «мире», а власть пониже- по сути временщики, гребущие под себя всё, до чего могут дотянуться, понимая, что бесконечно долго это продолжаться не может и не будет.
>Вас, укро озабоченных националистов, никогда не интересовали люли как таковые, но вам важна территория своего влияния. Крым бандеровцы всегда рассматривали как чужеродное образование, которое нужно украинизировать, а хотят ли крымчане этого или нет, вам, бандерам, было «фиолетово». > Потому и просрали вы Крым с Севастополем абсолютно закономерно. Оставайся и ты недоумком хоть до конца дней своих. Если инвалид на всю голову, то это неизлечимый диагноз.
Хотя ник у тебя и Алекс, но тебя понесло как Остапа дристом просто фонтаном! Но у Остапа как предназначено природой, на выходе из организма, а тебя на входе обратным ходом всем твоим истинным содержанием. Дрищи, временно облегчайся! Фонтан у тебя строго вверх и летит на тебя обратно. Каждому своё по его делам!
>>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ты редкое сочетание патриота- имперца, способного мыслить критически и объективно в некоторых рамках, не включающих территориальные захваты страной, патриотом которой ты являешься. >>>>
>>>> Ну ни хрена себе? Спасибо! Только вот что-что, а имперцем я себя не считаю. Я наоборот, считаю, что любая империя рано или поздно должна развалиться. И на практике так оно и есть. И отношусь к этому совершенно спокойно. Что касается Крыма, то тут двоякое чувство. Вроде бы и завоеван когда-то, но как бы исторически для нас всегда был российским. Забрали его у вас… опять вроде историческая справедливость восторжествовала. Но, то каким способом… негоже это -- сначала подарить, а потом -- давай назад! Тут я придерживаюсь позиции яблочников. Надо по-людски решать вопрос с Крымом. Чтобы и мировое сообщество признало, и Украина. >>> У вас никто не способен мыслить критически и реально объективно касаемо Крыма. Всегда будет: «Да, нехорошо это, но…» >>> У вас, оппозиционеров, просто не вкладывается в головы, что ваша надежда на признание аннексии Крыма
>>> означает дать карт бланш на аннексию в будущем любой территории любого другого государства. >>> Кстати, это полностью ликвидирует «Хельсинки» и откроет возможность аннексии любым государством территории соседей на основании «исторической справедливости». >>> Кроме того,"историческая справедливость «у Китая простирается на всю ту территорию, которую завоевал Чингиз хан и Бату хан! И Сибирь само собой! >>>>>> но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это. >>>>> Нормальная власть не пойдёт… но разве у вас она такая?
>>>>
>>>> Но не до такой же степени! >>> Ещё в большей степени. чем ты считаешь! Ваша самая высокая власть живёт в ими самими вымышленном «мире», а власть пониже- по сути временщики, гребущие под себя всё, до чего могут дотянуться, понимая, что бесконечно долго это продолжаться не может и не будет.
>>Вас, укро озабоченных националистов, никогда не интересовали люли как таковые, но вам важна территория своего влияния. Крым бандеровцы всегда рассматривали как чужеродное образование, которое нужно украинизировать, а хотят ли крымчане этого или нет, вам, бандерам, было «фиолетово». >> Потому и просрали вы Крым с Севастополем абсолютно закономерно. Оставайся и ты недоумком хоть до конца дней своих. Если инвалид на всю голову, то это неизлечимый диагноз.
>
> Хотя ник у тебя и Алекс, но тебя понесло как Остапа дристом просто фонтаном! > Но у Остапа как предназначено природой, на выходе из организма, а тебя на входе обратным ходом всем твоим истинным содержанием. > Дрищи, временно облегчайся! Фонтан у тебя строго вверх и летит на тебя обратно. Каждому своё по его делам!
А тебя в околецу понесло, когда нечего возразить по существу. 1:0 Гоша пока просирает заочный поединок!
18:55 25.02.2019
Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на :
> Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того,"историческая справедливость «у Китая простирается на всю ту территорию, которую завоевал Чингиз хан и Бату хан! И Сибирь само собой!
>Может тогда уж Монголия? Или есть какое-то право первого завоеванного?
Если хочешь разобраться и понять, поинтересуйся по запросу Китайская теория временно утраченных территорий
18:57 25.02.2019
Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на :
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот что хошь обо мне думай, но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это.
>А гражданские можно присваивать?
Не только присваивать, но и выставлять на торги, как судно «Норд» Но укро озабоченные пираты предпочитают не видеть в этом беспределе никакого криминала. Мы с ними действительно живём в разных измерениях.
18:58 25.02.2019
Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на :
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Народ вы действительно считаете что ООН выдает территорию для каждого государства?
>> >> Территорию не выдает, но в существующих границах признает или не признает. Не спорю, есть непризнанные государства. Некоторые существуют довольно долго, и неплохо существуют (Тайвань). Но иметь кусок непризнанной ООН территории и ссылаться на Конвенцию ООН при нарушении ее непризнанной границы… согласитесь, выглядит довольно глупо и смешно.
>Каждое государство самостоятельно определяется что и как ему признавать. Резолюция ООН это мнение стран ее поддержавших. Согласно уставу, резолюция считается принятой даже если в ее поддержку выступили гораздо меньше половины стран, членов ООН. > Поэтому если страна подписала конвенцию и признает границы то следовательно она и руководствуется этой конвенцией в отношении признанной ей границы и соответственно может ссылаться на конвенцию. Если не подписала или не признает, то да, это действительно глупо.
Этих хероев которые нарушили границу России посадят лет на 20 и тогда пиши в ООН.
