>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Командированными отбухавшими всю ночь ихтамнетами ошибочно была взята не та цель. Чем не вариант? quoted3
>>За 5 лет была перетёрта уйма «доказательств». В результате, версия, озвученная на конференциях JIT, выглядит просто нелепо. Почему? В Америке что, дураки сидят? Не могли организовать что-то поизящнее? >> >> И вырисовывается совсем другой вариант. >> Летом 2014 конфликт на Донбассе всё отчётливее стал напоминать передел собственности гопниками. >> А нужно было втянуть Россию. С 080808 облом же вышел. >> Самый надёжный способ убедить мир, что на Донбассе не Гражданская война и добровольцы, а агрессия России и её ВС — показать эти ВС. >> Артиллерийские обстрелы Украины с территории России не доказуемы. А вот пальба ПВО РФ по украинским самолётам в их небе — подойдёт … и грохнули Боинг.
>> >> Да не рассчитали — не дотянул он немного … не достают туда Российские ПВО. Вот и пришлось на ходу придумывать, что … >> quoted2
>
>> … для борьбы с украинскими ВВС, из всего арсенала средств ПВО РФ, Путин с Шойгу выбрали Бук с запасом аж в 4 ракеты … ещё и не весь — без РЛС, КП и ПЗУ. >> >> Так не логичнее? quoted2
> Согласен… в этой Версии на 100% «за виртуальные уши притягиваются» к участию в конфликте Вооружённые силы России. > Профит очевиден невооруженным глазом.
> > > З.Ы. Но удивляет, что изначально Киев отказался публично отрабатывать Версию по «местным террористам», т. е. по ополчению. Скорее всего, в Киеве забоялись, что им полную ревизию ихних установок БУК и заодно боекомплекта проведут. Как Киеву удалось тут обмануть следствие пока остается невыясненным пока. quoted1
Местные террористы не подходят — это граждане Украины, а само событие — подтверждение Гражданской войны. А нужно заляпать Россию.
Представьте: сбит Боинг. Выступает ополченец из Донецка: Киев бомбит армейской авиацией своих граждан, убивает наших женщин и детей (показывает фото и видео) … мы защищаемся как можем … кто прислал на войну Боинг — понятия не имеем.
И какая реакция прогрессивного человечества? Простая — расследование не требуется, внука Анны Ярославны повесить рядом с Саддамом.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> И при каких же условиях такие особенности могут проявиться? quoted1
При Variable как раз.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебе известны камеры пишущие подобным образом? quoted1
Тут не в камере дело, а в кодеке скорее. Тем более почему ты решил, что имеешь дело с оригиналом? Кто-то резал видео, скорее всего как минимум удаляли метаданные. Какой прогой это делали и как был настроен кодек — это вопрос. Короче вечером я почитаю твой пост внимательней..
>Так «смонтировали», что боевики сами в открытую признают ПОДЛИННОСТЬ)) > quoted1
Голос за кадром почему не в один микрофон с опрашиваемым записан? А что вам мешает перемонтировать ролик… который ни о чем? Как выводы по этому ролику можно по аналогии применять к другим роликам?
> Кто-то резал видео, скорее всего как минимум удаляли метаданные. Какой прогой это делали и как был настроен кодек — это вопрос. quoted1
Для удаления метаданных сам поток резать вовсе необязательно. При обрезке видео возможно изменение длительности кадра именно в местах среза и то скорее обрезка произойдёт с учётом выравнивания по кадру. А здесь что? Больше 250 вырезок было на 15-ти секундном отрезке?
>>Так «смонтировали», что боевики сами в открытую признают ПОДЛИННОСТЬ)) >> quoted2
> > чушь несешь > это просто разговоры непричастных людей, муссирующих слухи > а я про «переговоры» которые опубликовали чуть раньше самого факта падения Боинга > > относительно Ан-26, ты хоть сводки посмотри > там действительно был сбит АН перед этим > но поскольку люди везде люди, то слухов, в том числе путанных слухов порождается немерянно > но ты среди слухов выбираешь лишь те, которые годятся, чтобы обвинять Россию > а такие вот вообще в упор не видишь:
> Речь идет о фотоматериалах, заключениях судебно-медицинской экспертизы, протоколах осмотра места происшествия. > > Существенной частью общего объема документов стали протоколы с показаниями очевидцев. В частности в одном из материалов житель шахтерского района сообщил о звуках, похожих на выстрелы, незадолго до катастрофы. quoted1
> ********* (раскрыть)
>"17 июля 2014 года около 16.20 я услышал в небе гул двух самолетов, после этого я услышал в небе два глухих выстрела, первый из которых был слабее, а второй был более сильным и его было слышно отчетливей. После этого над поселком Рассыпное я увидел падающий самолет, который был серого цвета с полосками темного цвета, у которого отсутствовало крыло, и с правой стороны самолета шел дым, и оттуда падали части фюзеляжа", — отмечено в одном из протоколов опроса свидетелей.
> Другой очевидец вспоминает, что слышал гул реактивного двигателя в небе сразу после падения пассажирского лайнера. «17 июля 2014 года около 16.30 с землеустроителем Д. находилась на перекрестке улицы Ленина и улицы Октябрьская в селе Рассыпное, когда услышала гул самолетов. Я взглянула в небо, ничего не увидела, поскольку со стороны, откуда шел гул, слепило солнце. Чтобы обезопаситься (в регионе шли боевые действия, при этом ВСУ активно задействовали фронтовую авиацию — прим. ДАН), я предложила Д. пробежать в сельсовет, расположенный в 50 метрах от места, где слышался гул. Пока мы бежали, я услышала в небе три хлопка, сначала один, а затем два подряд. Последние два хлопка были более громкие и жесткие, чем первый. В это время мы как раз забежали в здание, и по звуку я определила, что гул с неба изменился, стал как бы рычать. Я с Д. тогда выглянула на улицу и увидела в небе падающий самолет, от которого отрывались детали. От него шел густой черный дом. После того как самолет упал, я услышала в небе звук реактивных двигателей, по которому я определила, что в небе находится еще один самолет, который вскоре улетел. Звук шел оттуда, откуда светило солнце, поэтому самого самолета я не видела», — заявила свидетель. > > Из материалов свидетельствует, что свидетелями трагедии стали многие жители, но фактические показания большинства схожи: все заявляют о присутствии еще одного самолета в воздухе. > > "17 июля 2014 года в послеобеденное время я зашла в магазин, расположенный в селе Рассыпное. В магазине я услышала с улицы два сильных хлопка с периодом между ними 1−2 секунды. Сразу же с продавцом магазина У. мы выбежали на улицу. В небе я слышала гул и видела, как что-то падало с неба по направлению поселок Рассыпное и поселок Грабово. При этом, что это был падающий самолет, я не поняла, но по мере приближения от него отрывались детали. Когда самолет ушел из поля зрения за посадку, послышался взрыв, и я увидела сильный огненно-черный дым. Хочу сказать, что когда я наблюдала падающий самолет, то отчетливо слышала удаляющийся в противоположном от него направлении гул", — указано в протоколе. > Один из очевидцев подметил и направление, куда удалялся второй «летающий объект»: «17 июля 2014 года в период примерно 16 часов, когда я находился в доме по месту своего жительства, то услышал доносящийся с улицы гул работы реактивных двигателей самолета, который нарастал. Тут же я услышал два громких хлопка, похожих на взрывы. Сразу после этого я вышел во двор и увидел падающий самолет, который вращался вокруг своей оси и разваливался в небе. При этом, как мне показалось, у самолета отсутствовало хвостовое оперение, хотя и не уверен. Также мне показалось, что у него отсутствовала носовая часть — кабина пилота, а сам самолет был охвачен огнем и оставлял за собой черный дымный след. Самолет падал со стороны поселка Орловка в сторону поселка Грабово. После падения самолета на землю я обратил внимание, что в небе стоит гул реактивных двигателей самолета, который удалялся в сторону города Дебальцево», — зафиксированы показания в материалах дела. >
> Один из свидетелей в своих показаниях напрямую говорит о присутствии реактивного самолета серого цвета: «…В этот момент я услышал два хлопка, похожих на взрывы, в небе. После последовал еще один громкий взрыв. Посмотрев вверх, я увидел падающий самолет большого размера, у которого отсутствовало крыло, после чего самолет упал в стороне села Грабово, откуда начал идти густой черный дым. От взрывов в небе до падения самолета прошло около 15−20 секунд. Хочу уточнить, что после взрыва в небе и после того, как самолет начал падение, стоял сильный гул. Там же я заметил, что за падающим самолетом летит на большой высоте самолет серого цвета, похожий на военный истребитель.
А потом начались обстрелы со стороны киевских АТОшников обломков Боинга. Почему? Потому, что калибр авиапушек совпадал с калибром артиллерийских средств, из которых обстреливались обломки. Ничего нелогичного в этих обстрелах нету. Комиссия даже не пыталась давлением через Киев этому воспрепятствовать. Дальше-больше… При восстановлении (сборке) Боинга в Голландии, комиссия (за 5 лет!) не смогла полностью собрать фюзеляж на предмет идентификации всех его повреждении. Разве можно это считать компетентным расследованием?
>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Командированными отбухавшими всю ночь ихтамнетами ошибочно была взята не та цель. Чем не вариант? >>> За 5 лет была перетёрта уйма «доказательств». В результате, версия, озвученная на конференциях JIT, выглядит просто нелепо. Почему? В Америке что, дураки сидят? Не могли организовать что-то поизящнее? >>> >>> И вырисовывается совсем другой вариант. >>> Летом 2014 конфликт на Донбассе всё отчётливее стал напоминать передел собственности гопниками.
>>> А нужно было втянуть Россию. С 080808 облом же вышел. >>> Самый надёжный способ убедить мир, что на Донбассе не Гражданская война и добровольцы, а агрессия России и её ВС — показать эти ВС. >>> Артиллерийские обстрелы Украины с территории России не доказуемы. А вот пальба ПВО РФ по украинским самолётам в их небе — подойдёт … и грохнули Боинг. quoted3
>>> Да не рассчитали — не дотянул он немного … не достают туда Российские ПВО. Вот и пришлось на ходу придумывать, что … >>> quoted3
>>
>>> … для борьбы с украинскими ВВС, из всего арсенала средств ПВО РФ, Путин с Шойгу выбрали Бук с запасом аж в 4 ракеты … ещё и не весь — без РЛС, КП и ПЗУ.
>> Согласен… в этой Версии на 100% «за виртуальные уши притягиваются» к участию в конфликте Вооружённые силы России. >> Профит очевиден невооруженным глазом. quoted2
>
>> >> >> З.Ы. Но удивляет, что изначально Киев отказался публично отрабатывать Версию по «местным террористам», <nobr>т. е.</nobr> по ополчению. Скорее всего, в Киеве забоялись, что им полную ревизию ихних установок БУК и заодно боекомплекта проведут. Как Киеву удалось тут обмануть следствие пока остается невыясненным пока. quoted2
>Местные террористы не подходят — это граждане Украины, а само событие — подтверждение Гражданской войны. А нужно заляпать Россию. > > Представьте: сбит Боинг. Выступает ополченец из Донецка:
> Киев бомбит армейской авиацией своих граждан, убивает наших женщин и детей (показывает фото и видео) … мы защищаемся как можем … кто прислал на войну Боинг — понятия не имеем. > > И какая реакция прогрессивного человечества? Простая — расследование не требуется, внука Анны Ярославны повесить рядом с Саддамом. quoted1
Турчинов обьявил АТО, определил, что там все террористы,… и послал туда Вооруженные силы Украины.. Но почему он не закрыл воздушное пространство над плацдармом АТО? Там ведь именно Турчинов начал настоящую войну на земле и в воздухе против «террористов на всё способных». Риск был запредельный… и «ноль эмоций» за безопасность полетов в своей зоне ответственности. Если это не будет засчитано, как грубое нарушение Правил полетов, то на каком основании в остальном мире вводить ограничения при подобных ситуациях… и кто их будет завтра соблюдать, если сегодня с виновников подобных нарушений «как с гуся вода».
> Если это не будет засчитано, как грубое нарушение Правил полетов quoted1
Международная комиссия ИКАО провела расследование и в октябре 2015 выдала заключение: виновата Украина.
Что ещё нужно для компенсаций, расправы итп? Просто, такой вывод на фиг никому не нужен … не для того старались. И образовывается JIT. Которая 5-й год ищет среди л/с 53-й бригады -- несуществующего полководца, который сказал «пли» … как-будто именно с его пенсии планируют вычитать компенсации …
> А потом начались обстрелы со стороны киевских АТОшников обломков Боинга. > Почему? > Потому, что калибр авиапушек совпадал с калибром артиллерийских средств, из которых обстреливались обломки. quoted1
>> Если это не будет засчитано, как грубое нарушение Правил полетов quoted2
>Международная комиссия ИКАО провела расследование и в октябре 2015 выдала заключение: виновата Украина. quoted1
Не так… тут все гораздо веселее получилось:
1. Международная организация гражданской авиации (ИКАО от англ. ICAO — International Civil Aviation Organization) — специализированное учреждение ООН, устанавливающее международные нормы гражданской авиации и координирующее её развитие с целью повышения безопасности и эффективности. Международная организация гражданской авиации основана на положениях части ІІ Чикагской конвенции 1944 года. Существует с 1947 года. Штаб-квартира находится в Монреале, Канада. СССР вступил в члены ИКАО 14 ноября 1970 года. Никакого отношения к конкретному расследованию она не имеет, ВЫВОД: приписки в Википедии типа «в соответствии с Приложением 13 к Конвенции… ИКАО» не соответствуют действительности в отсутствии такого соответствия (см. ниже)
2. Украина передала полномочия по проведению технического расследования авиакатастрофы (принадлежавшие ей согласно правилам ИКАО) Совету по безопасности Нидерландов (DSB — Dutch Safety Board)… в нарушение этих же Правил.
Нидерланды согласились взять на себя ведущую роль в расследовании обстоятельств авиакатастрофы… 23 июля было подписано соглашение, которое передавало полномочия от Украины Совету по безопасности Нидерландов.
Согласно официальному заявлению Совета по безопасности Нидерландов от 23 июля, именно этот орган отвечает за координацию всех участвующих в расследовании следователей и групп следователей (???) вовлечённых сторон — России, Украины, Малайзии, Австралии, Германии, США и Великобритании.
Совет по безопасности Нидерландов оставил за собой право самостоятельно определять содержание и сроки всех дальнейших публикаций, касающихся международного расследования(???) обстоятельств авиакатастрофы. (Ясное дело, что без сертификации в ИКАО голландских специалистов, для Совета по безопасности Нидерландов (DSB) документы ИКАО - не указ, а туалетная бумага). Также он пообещал "сосредоточить своё внимание на выяснении фактов, нежели на определении меры вины"
ВЫВОД: Таким фактом имевшим место быть были убраны от расследования технических причин катастрофы Уполномоченные лица стран, причастных к авиа-катастрофе… в нарушение Приложения 13 к Конвенции … ИКАО
3. 7 августа 2014 года была сформирована Объединённая следственная группа (JIT), (вторая комиссия) в которую вошли Уполномоченные лица по расследованию от Нидерландов, Бельгии, Австралии и Украины… и Малайзии, те самые, которые должны были включены в первую комиссию, занимающуюся расследованием технических причин, но которые по чьим-то личным соображениям, занялись уголовно-правовым расследованием авиакатастрофы (во второй комиссии). ВЫВОД: Не зная голландского языка и местного уголовного права страны- кандидата на проведение Независимого Суда, что они там собрались делать?
>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если это не будет засчитано, как грубое нарушение Правил полетов quoted3
>>Международная комиссия ИКАО провела расследование и в октябре 2015 выдала заключение: виновата Украина. quoted2
> Не так… тут все гораздо веселее получилось: > 1. Международная организация гражданской авиации (ИКАО от англ. ICAO — International Civil Aviation Organization) — специализированное учреждение ООН, устанавливающее международные нормы гражданской авиации и координирующее её развитие с целью повышения безопасности и эффективности. > Международная организация гражданской авиации основана на положениях части ІІ Чикагской конвенции 1944 года. Существует с 1947 года. Штаб-квартира находится в Монреале, Канада. СССР вступил в члены ИКАО 14 ноября 1970 года. > Никакого отношения к конкретному расследованию она не имеет, > ВЫВОД: приписки в Википедии типа «в соответствии с Приложением 13 к Конвенции… ИКАО» не соответствуют действительности в отсутствии такого соответствия (см. ниже) > > > 2. Украина передала полномочия по проведению технического расследования авиакатастрофы (принадлежавшие ей согласно правилам ИКАО) Совету по безопасности Нидерландов (DSB — Dutch Safety Board)… в нарушение этих же Правил. > > Нидерланды согласились взять на себя ведущую роль в расследовании обстоятельств авиакатастрофы… > 23 июля было подписано соглашение, которое передавало полномочия от Украины Совету по безопасности Нидерландов. > > Согласно официальному заявлению Совета по безопасности Нидерландов от 23 июля, именно этот орган отвечает за координацию всех участвующих в расследовании следователей и групп следователей (???) вовлечённых сторон — России, Украины, Малайзии, Австралии, Германии, США и Великобритании. > Совет по безопасности Нидерландов оставил за собой право самостоятельно определять содержание и сроки всех дальнейших публикаций, касающихся международного расследования (???) обстоятельств авиакатастрофы. (Ясное дело, что без сертификации в ИКАО голландских специалистов, для DSB документы ИКАО — не указ). > Также он пообещал «сосредоточить своё внимание на выяснении фактов, нежели на определении меры вины» > > ВЫВОД: Таким фактом имевшим место быть были убраны от расследования технических причин катастрофы Уполномоченные лица стран, причастных к авиа-катастрофе… в нарушение Приложения 13 к Конвенции … ИКАО > > > > 3. 7 августа 2014 года была сформирована Объединённая следственная группа (JIT), (вторая комиссия) в которую вошли Уполномоченные лица по расследованию от Нидерландов, Бельгии, Австралии и Украины… и Малайзии, те самые, которые должны были включены в первую комиссию, занимающуюся расследованием технических причин, но которые по чьим-то личным соображениям, занялись уголовно-правовым расследованием авиакатастрофы (во второй комиссии).
> ВЫВОД: Не зная голландского языка и местного уголовного права страны- кандидата на проведение Независимого Суда, что они там собрались делать? > > . quoted1
В общем-то, речь идёт о том, как выглядят наши бывшие братья. Укокошили 300 душ и отпираются — это не мы.
> > Как теперь будешь врать?^^ > Если трижды произнесешь слово фейк. — то это будет слишком банально, фактически отсутствие ответа. quoted1
1. Я не вхожу в Объединённую следственную группу (JIT) , собирающую фейки из Интернета ... по заданию Совета по безопасности Нидерландов (DSB) 2. Если вы - автор этой «стопудовой» версии, то почему не спешите за обещанным вознаграждением сами?
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Угу, а vfr как раз при монтаже и появляется. quoted1
Хочу уточнить у тебя: у тебя вопрос почему переменная частота кадров у видеофайла? Именно это вызывает подозрение? То есть из твоего опыта ты знаешь, что vfr получается например когда склеиваются в один видеофайл отдельные фрагменты с разной частотой кадров. В этом основная суть подозрения?