«Украина поднимается вверх…?» Подводим итоги с igels
02:08 12.04.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Это принципиальное отличие, но есть и другие. Например в задачах, которые должны выполнять легионеры. Структуре командования, подходе при формировании подразделения… Во французский легион уж точно не берут первого попавшегося желающего, и считается вполне нормальным, когда житель Африки, зачисленный в легион, выполняет приказы где-нибудь на Памире. > Согласитесь, когда житель городаДонецк просто защищает свой горд и никуда больше не суется… это нечто иное. Точнее совсем другое. Хотя его и вооружают старым советским вооружением.
еще раз в легионе служили жители мароко когда франция воевала в мароко. и при этом вы не называете легион мароканским военным соединением, бо одни мароканцы воюют с другими. отличия в тактике и форме беретов не существенны. существены снабжение воорежение оплята амуниция командование. а в войсках сс тусские дивизии кстати воевали в русской форме имели русскую тактику и русское кстати вооружение. немцы только управляли.
вся разница что французы честно говорят это мы, а вы врете ихтамнет. кстати для всех стран что ввели вам за донбасс санкции это точно ваша армия, в формулировках так и написано российские оккупационные силы.
02:09 12.04.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Тогда я что-то не понял. Уточните ещё раз: кто оставшиеся 35 000 по мнению украинской стороны?
военнослужащие росийской армии с украинским гражданством.
02:14 12.04.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Про оккупацию я писал чуть выше: определение не подходит. Что касается территории, то она ваша. Пока, по крайней мере. И тут я возражений не имею. А, вот с конституцией… тут не все так просто.
подходит. более чем. вся фишка у вас в ихтамнетах. а если онитаместь то подходит. в оон кстати принята резолюция крым и донбасс считать оккупироваными. думаю там юристы ушлые, в терминах понимают
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> ООН тут совсем не при чем; она не самая главная в этом вопросе, Про желание РФ признать Донбасс своей территорией тоже ничего не слышал. > По-моему, речь ведется просто о расширении полномочий ДНР в составе Украины. И все…
оон вполне себе главная. германия скажем словакию не оккупировала официально. и не признала своей территорией, даже как бы это было государство с правительством, но для всех в том числе и словаков это называлось оккупацией. аналогия понятна? и да, ссср не объявил афган своей территорией, но для афганцев как и всех остальных это была оккупация.
02:17 12.04.2019
ладно. иду спать уже не в те кнопки тычу. завтра продолжу.
03:55 12.04.2019
⍟ Forester (Forester), Ты решил «с голубем в шахматы поиграть»?
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. А это уже интереснее. Для начала хотелось бы узнать у автора, на основании каких данных он делает такие выводы? Я имею ввиду, откуда такие умозаключения, будто на Донбассе присутствует российская армия? >> Внимание! Не путать с российской помощью ополченцев. Армия и помощь, разные по своей сути вещи. >> Кстати, французский легион, это военное образование входящее в состав вооруженных сил Франции. Потому, практически с самого начала сравнение некорректно.
> > армия… ну да. > итак > 1 вооружение из рф > 2 боеприпасы рф > 3 амуниция рф > 4 офицеры рф (практически все от ротного и выше. местным не доверяют да и они шахтеры. или ты всерьез думаешь что охранник супермаркета гиви командовал реально бригадой?) > содержание точнее бабло опят таки рф. > 5 комплектование, тут ньюанс. есть доля граждан рф она разница в 14 году их было офигенно дофига, сегодня около 1/3 остальное местный люмпен. > 6 задачи ставятся командованием рф > > это не рос армия? единственное различие от рос армии это комплектование. все жу 66% на сегодня местные. но заглянув в аналоги я вспомнил о французском иностранном легионе, где все те же пункты именно такие же ну тока иностранцев там больше, французы только офицеры. доля французов 1−2% а не 30 как в корпусах. кстати еще любопытная деталь местное командование не говорит о армии днр и армии лнс, это единая структура 1й и 2й армейский корпус. но типа есть же 2 государства с границей и таможнями))))) и даже военными действиями друг против друга (вспоминаем переворот в лнр и устранение плотницкого, и визит луганских в донецк когда взорвали моторылу, с попыткой разоружать его бригаду))))) а армия общая… понятно что она никак не подчинена ни пасичнику ни бородаю. она за скобками от их влияния вообще. >
> да есть еще один аналог. национальные дивизии сс. вспоминаем весь набор от шарлеманя и валонии до варяга дружины и само собой галичины. так вот опять таки все пункты совпадут, с той же оговоркой немцев там было меньше чем росиян в корпусах. > > отсюда вывод. армия содержащаяся и командуемая россией есть армия россии. с учетом специфики можно определить ее в новый род войск российские террористические войска.
Ну то есть вы признаете что армия ДНР — это НЕ АРМИЯ РФ?
> И правда, давайте суммируем. > > 1. Украина находится на грани ситуации когда у власти окажется самозванец. > > а) Он не владеет государственным языком, как минимум в той степени в которой эти требуется для руководства государством; таким образом, нарушена ст. 9-я закона «О выборах Президента Украины»; > б) Он отказался пройти медицинское обследование, в частности на предмет подозреваемой наркомании. Закон не препятствует его баллотированию на пост Президента, но предусматривает досрочное прекращение исполнения обязанностей по состоянию здоровья. > в) Он отказался пройти дебаты, организованные конкретной телекомпанией, вопреки предписаниям ЦИК. ЦИК — уполномоченный государством орган, потому его внутриведомственные инструкции по вопросам выборов имеют силу закона. > > 2. Исходя из вышеизложенного, присяга на пост Президента Украины, принятая этим субъектом, будет юридически недействительной. > > 3. С учётом того что 20−25% населения голосуют за ныне действующего Президента Украины, вступление в должность самозванца явится началом гражданского конфликта. Вполне вероятно что командование и личный состав армии и госбезопасности откажутся подчиняться приказам самозванца. >
> 4. Конфликт может остаться в рамках ненасильственного (хотя вероятность этого невелика). Однако гарантировано резкое ухудшение экономической ситуации. > > Как-то так.
Не всегда и не обязательно так.
10:38 12.04.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> вступление в должность самозванца явится началом гражданского конфликта.
Запасаюсь пивом с фисташками.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> 4. Конфликт может остаться в рамках ненасильственного
> > Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А не кажется ли тебе, igels что это самообман? А точнее самоуспокоение? Валовый внешний долг, включает в себя и те долги, что делают различные коммерческие структуры. Что украинцам с того, что какое-то предприятие объявит себя банкротом? По большому счету, ничего особенного. Гораздо чувствительнее для государства и граждан государственный долг. А он у вас растет… Или нет? >> Именно потому я вначале и рассматривал только государственный долг.
> > нет. валовый внешний долг это все что горантирует государство. вместе в % по выплатам. это сумарный показатель без учета внутреннего долга. предприятие банкрот твои проблемы. долг на государстве. а уж как ты будешь решать ворос с предприятием кредитора не волнует. > > Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если смотреть на экономику Украины, то можно невооруженным взглядом видеть, что на момент майданного переворота и свержения Януковича, величина украинской экономики была где-то порядка 180 млрд $. Потом тот самый резкий провал до 90 млрд $, пришедшийся на разрыв связей с Россией и началом гражданской войны. С кредитами МВФ и сторонней помощью происходит неизбежная коррекция, до 120 млрд $ что многими принимается за радужный рост экономики, хотя на самом деле, Украина не достигла даже домайданного уровня.
>> Как говориться, вот и вся «бухгалтерия».
> > все верно. только ты забыл добавить что одномоментно в мае 14 примерно украина вдрук лишается 20% промышленности, имеет место быть финансовый кризис (вспоминыем о том что после яныка на казначейском счету осталось 118тыс гривен, и отсутствуют золотовалютные резервы. вообще. кстати на сегодня они 20 ярдов. там просадка должна была быть, а уровне венесуэлы. или хотя бы 93 года. с инфляцией в тысячи процентов. да нам помогли. но это можешь опять же записать в достижения пороха. в том числе и списание части % по внешним долгам в 14 году. > кстати спорохом нужно отметить и яценюка, проклинаемого всей украиной. это он возглавил каблин в самый тяжелый и провальный период. и отсутствие дефолта 14−15 году в большей мере его заслуга.
я не очень большой экономист:))но если упали внешнии инвестиции в украину, то и будет падать ее внешний валовый долг .;)))) просто мало кто хочет вкладоватся в украину…
10:49 12.04.2019
с армиями еще проще. :))))французкий легион входит в состав регулярной армии франции… ключевое слово регулярной армии .а если смотреть кто кого снабжает то можно договариться до того что талибан армия америки, ровно как и игил. созданы они на американские деньги и советн ки у них были американцы:))
>> >> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А не кажется ли тебе, igels что это самообман? А точнее самоуспокоение? Валовый внешний долг, включает в себя и те долги, что делают различные коммерческие структуры. Что украинцам с того, что какое-то предприятие объявит себя банкротом? По большому счету, ничего особенного. Гораздо чувствительнее для государства и граждан государственный долг. А он у вас растет… Или нет?
>>> Именно потому я вначале и рассматривал только государственный долг.
>> >> нет. валовый внешний долг это все что горантирует государство. вместе в % по выплатам. это сумарный показатель без учета внутреннего долга. предприятие банкрот твои проблемы. долг на государстве. а уж как ты будешь решать ворос с предприятием кредитора не волнует. >>
>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если смотреть на экономику Украины, то можно невооруженным взглядом видеть, что на момент майданного переворота и свержения Януковича, величина украинской экономики была где-то порядка 180 млрд $. Потом тот самый резкий провал до 90 млрд $, пришедшийся на разрыв связей с Россией и началом гражданской войны. С кредитами МВФ и сторонней помощью происходит неизбежная коррекция, до 120 млрд $ что многими принимается за радужный рост экономики, хотя на самом деле, Украина не достигла даже домайданного уровня.
>>> Как говориться, вот и вся «бухгалтерия».
>>
>> все верно. только ты забыл добавить что одномоментно в мае 14 примерно украина вдрук лишается 20% промышленности, имеет место быть финансовый кризис (вспоминыем о том что после яныка на казначейском счету осталось 118тыс гривен, и отсутствуют золотовалютные резервы. вообще. кстати на сегодня они 20 ярдов. там просадка должна была быть, а уровне венесуэлы. или хотя бы 93 года. с инфляцией в тысячи процентов. да нам помогли. но это можешь опять же записать в достижения пороха. в том числе и списание части % по внешним долгам в 14 году. >> кстати спорохом нужно отметить и яценюка, проклинаемого всей украиной. это он возглавил каблин в самый тяжелый и провальный период. и отсутствие дефолта 14−15 году в большей мере его заслуга.
> > я не очень большой экономист:))но если упали внешнии инвестиции в украину, то и будет падать ее внешний валовый долг .;)))) просто мало кто хочет вкладоватся в украину…
С какого прибабаха? Старые долги аннулировались? Инвестиции вообще к долгу отношения не имеют)))(
10:57 12.04.2019
rush (rush) писал (а) в ответ на :
> с армиями еще проще. :))))французкий легион входит в состав регулярной армии франции… ключевое слово регулярной армии .а если смотреть кто кого снабжает то можно договариться до того что талибан армия америки, ровно как и игил. созданы они на американские деньги и советн ки у них были американцы:))
Аха, начались байки))) аргументируй, про деньги и руководство)))) ну и вооружения.
>>>> А не кажется ли тебе, igels что это самообман? А точнее самоуспокоение? Валовый внешний долг, включает в себя и те долги, что делают различные коммерческие структуры. Что украинцам с того, что какое-то предприятие объявит себя банкротом? По большому счету, ничего особенного. Гораздо чувствительнее для государства и граждан государственный долг. А он у вас растет… Или нет? >>>> Именно потому я вначале и рассматривал только государственный долг.
>>> >>> нет. валовый внешний долг это все что горантирует государство. вместе в % по выплатам. это сумарный показатель без учета внутреннего долга. предприятие банкрот твои проблемы. долг на государстве. а уж как ты будешь решать ворос с предприятием кредитора не волнует. >>>
>>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если смотреть на экономику Украины, то можно невооруженным взглядом видеть, что на момент майданного переворота и свержения Януковича, величина украинской экономики была где-то порядка 180 млрд $. Потом тот самый резкий провал до 90 млрд $, пришедшийся на разрыв связей с Россией и началом гражданской войны. С кредитами МВФ и сторонней помощью происходит неизбежная коррекция, до 120 млрд $ что многими принимается за радужный рост экономики, хотя на самом деле, Украина не достигла даже домайданного уровня. >>>> Как говориться, вот и вся «бухгалтерия».
>>>
>>> все верно. только ты забыл добавить что одномоментно в мае 14 примерно украина вдрук лишается 20% промышленности, имеет место быть финансовый кризис (вспоминыем о том что после яныка на казначейском счету осталось 118тыс гривен, и отсутствуют золотовалютные резервы. вообще. кстати на сегодня они 20 ярдов. там просадка должна была быть, а уровне венесуэлы. или хотя бы 93 года. с инфляцией в тысячи процентов. да нам помогли. но это можешь опять же записать в достижения пороха. в том числе и списание части % по внешним долгам в 14 году.
>>> кстати спорохом нужно отметить и яценюка, проклинаемого всей украиной. это он возглавил каблин в самый тяжелый и провальный период. и отсутствие дефолта 14−15 году в большей мере его заслуга.
>> >> я не очень большой экономист:))но если упали внешнии инвестиции в украину, то и будет падать ее внешний валовый долг .;)))) просто мало кто хочет вкладоватся в украину…
> > С какого прибабаха? Старые долги аннулировались? Инвестиции вообще к долгу отношения не имеют)))(
старые долги понемногу отдают, а новые… ну если денег не дают, откуда взятся новым… а инвестиции в то или иное предриятия это что? это не долг предриятия, который он обязан вернуть?
11:21 12.04.2019
igels (igels) писал (а) в ответ на :
> > rush (rush) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с армиями еще проще. :))))французкий легион входит в состав регулярной армии франции… ключевое слово регулярной армии .а если смотреть кто кого снабжает то можно договариться до того что талибан армия америки, ровно как и игил. созданы они на американские деньги и советн ки у них были американцы:))
> > Аха, начались байки))) аргументируй, про деньги и руководство)))) ну и вооружения.
а что вооружение? посмотри. талибан полностью получало вооружение от американцев… разве не так?
11:25 12.04.2019
ну с инвестициями это я может и перегнул… реально, ну кто ща долгосрочно вкладывается в украинские предприятия :)))) да еще на их модернизацию..перегнул.:)))
