Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему русин стал украинцем?

  Негоро
Негоро


Сообщений: 45301
19:48 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раньше все украинцы назывались русинами, а этноним этот берет начало именно из Среднего Поднепровья.
quoted1

Чушь.

нет ни одного примера чтобы в среднем Поднепровье так кого нибудь называли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45301
19:49 20.04.2020
http://fraza.ua/analytics/41828-o-rusinstve

О Русинстве

Читаем просвещаемся.
Нравится: ataman
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oswald
Oswald


Сообщений: 16916
19:55 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Впервые этноним «русь» (собирательное), в единственном числе — «русин», фиксируется в «Повести временных лет» под 911—912 гг. в договорах князя Олега с Византией. (Такой тип этнонимии с собирательной формой множественного числа вообще характерен для древнерусского и староукраинского языков, например, «литва» — «литвин», «чудь» — «чудин», «мордва — «мордвин» и т.п.). Происхождение самого названия «Русь», от которого образовался названный этноним, очень дискуссионное, запутанное и заслуживает отдельного рассмотрения. Но, как свидетельствуют языковедческие исследования, все этнонимы, как правило, образуются довольно случайным путем и, возникнув, быстро теряют связь со средой своего происхождения (например, франки отличались от французского народа, хотя и дали им свое название, а болгарами на первых порах называли тюркских кочевников). В древнерусское время этноним «русь»/«русин» употреблялся только по отношению к жителям Киевского и Переяславского княжеств, то есть Руси в узком понимании.
>
> Остальных же жителей Древнерусского государства, как это хорошо видно из летописей, называли так, только сталкиваясь с представителями чужих государств, поскольку у них были собственные, земельные этнонимы. Они образовались после исчезновения древних племенных этносов (полян, волынян, древлян и др.) и возникновения в период удельной раздробленности новых этнических сообществ в пределах «земель»-княжеств. На территории Украины это «черниговцы», «галичане», «владимирцы» («волынцы»), небольшое сообщество «болоховцев», а также «туровцы» на нынешнем украино-белорусском пограничье и «севрюки» на украино-московском..
quoted1
Твоя тема, лишний раз убедить прежде всего себя что укры не выдуманная нация....Но ты будь спокоен, вы уже точно не Русские...
Нравится: ataman
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ataman
ataman


Сообщений: 22244
19:57 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия это Украина-Русь.
quoted1
пральна ...
а украина была в этом тандеме , окраиной россии .
украм и тут что то не ясно ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ataman
ataman


Сообщений: 22244
19:59 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Мир об этом знал еще давно когда РСФСР и РФ не было.
quoted1
мы знаем- весьмирсвами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
20:04 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> В конце ХІІ — начале ХІІІ в. самоназвание «русь»/«русин» Название же «Украина» было только краевым топонимом, которым называли средненадднепрянско-восточноподольские земли — казацкие территории.
quoted1

т.е. была Русь но на ее территории выделялся топоним - Украина.... так?

теперь расскажи что сей топоним означал, ведь была Русь зачем придумывать еще какуюто встрану?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
20:12 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Именно с того времени термин «украинцы» постепенно утверждается как этническое название жителей этих мест, в частности Среднего Надднепровья и Левобережья (но не всей Украины в современном понимании). В универсалах Богдана Хмельницкого и других гетманов появляются названия «народ украйно-малороссийский», «народ украинский». Термин же «украинцы» в этническом понимании встречаем в письме неизвестного лица к Ивану Выговскому в 1657 г., в письме архимандрита Новгород-Северского монастыря Михаила Лежайского к боярину Артамону Матвееву 1675 г. В конце XVII—начале XVIII в. этноним «украинцы» используют в своих летописях, наряду с терминами «русь»/«русин», Григорий Грабянка и Самийло Величко.
>
> В XVIII—XIX вв. термин «украинцы» распространяется среди населения как этноним, но только как региональный. В частности Яков Маркович в «Записках о Малороссии» (1798 г.) указывает, что Украиной считается территория «между реками Остром, Супоем, Днепром и Ворсклой», «от чего и тамошних жителей называют украинцами».
quoted1
эти земли принадлежали Речи посполитой и именно там и появилось название Украина и украинец....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
20:35 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> На Галичине и в Буковине этноним «украинцы» начинает распространяться с конца ХІХ в., когда там происходит подъем украинского национально-культурного движения. В особенности этому содействовали своей деятельностью Иван Франко, Андрей Шептицкий, Михаил Грушевский, а позднее — движение сечевых стрельцов и национально-освободительное движение, включая деятельность УПА. Тем не менее восприятие народоназвания «украинцы» русинами Галичины затянулось до Второй мировой войны. В Закарпатье этноним «украинцы» распространяется позднее — фактически после его присоединения к Украине в 1944 году. Как видим, украинский народ в процессе своей непростой этнической истории, под влиянием определенных обстоятельств изменил самоназвание.
quoted1
на Галичине Талергоф делал из русинов украинцев...
Нравится: Провинциал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
20:39 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
>
> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
quoted1
а украина в каком месте топонимом была?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
20:41 20.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Австрийский генштаб именно так и расценил эту книжку, и нанес сокрушительный удар по "Обществу имени М. Качковского", которое было основной легальной сетью москвофилов, проведя массовые аресты. Разумеется, большая часть верхушки москвофильского движения ушла от репрессий опять-таки благодаря покровительству польских партий, а вот в концлагере оказались простые люди, которые к политической деятельности отношения не имели, а были виноваты лишь в том, что были активными посетителями "Общества имени Качковского". Украинофилы поначалу восприняли это как позитивное событие, считая, что теперь они смогут вытеснить РНП из сейма и занять заслуженное место в федеральной системе Австро-Венгрии. Но вскоре под нож попали и они сами, а маховик репрессий только начинал раскручиваться, потому что австрийский генштаб счел нужным полностью обезопасить себя от подрывной деятельности. Ведь для него "лицом" украинского населения было уж никак не умеренное украинофильское движение, а экстремисты из "Русской Народной Партии". Так, "благодаря" тому, что москвофилы на протяжении почти сорока лет с ослиной напористостью пытались вдолбить в народ мифопоэтический образ "царя-освободителя", они и убедили австрийцев и венгров в том, что именно так украинский народ и думает, а раз так – они все потенциальные предатели и подлежат уничтожению. Между тем, как мы только что убедились, на самом деле все было далеко не так. К сожалению, понимали это крайне немногие представители австрийской общественности. Именно они подняли шум в Венском парламенте и добились закрытия Талергофа и других лагерей смерти. А никакой не царь-освободитель, и не доблестные русские войска. Те вели себя на "освобожденных" территориях так, что даже Милюков не выдержал, и назвал это "европейским скандалом".
>
> А теперь мне бы хотелось, чтобы господа "украинологи" и любители Талергофского альманаха посмотрели мне в глаза, и ответили на простой вопрос: на каком основании вы занижаете объем и спектр репрессий австрийских военных по отношению к украинцам? Да-да, вы не ослышались. Именно занижаете. Меня всегда интересовало, почему это в их публикациях всегда присутствует только один лагерь смерти – Талергоф, иногда еще один – Терезин. И почему такое расхождение в цифрах между документами и "альманахом". По австрийским документам проходят совершенно иные цифры, например, всего через Талергофский концлагерь прошло всего 14 тысяч чел. за время его существования. Наибольшее число арестантов зафиксировано на конец 1914 г. – ок. 8 тыс. чел. Наибольшее количество смертей зафиксировано в 1915 г., умерло около 2 тыс. чел. из-за вспыхнувшей эпидемии тифа. Это данные оппозиции в венском парламенте. Но поборники "талергофского геноцида" говорят о 60 тыс. заключенных. Куда делись остальные 40 тыс.? Ответ весьма прост: именно в Талергоф попал кое-кто из верхнего эшелона партии РНП, поэтому они его очень хорошо запомнили. А те лагеря, куда австрийцы интернировали уже украинофилов, они "аккуратно" забыли, как и то, что украинофилов было арестовано вдвое больше. Их они "дописали" к москвофилам, и вот готова новоявленная сенсация о "забытом геноциде". В реальности же этот геноцид мало того, что был инспирирован самими москвофилами, к тому же наиболее пострадавшими от него оказались украинцы из противоположного лагеря. Итак, вот полный список всех лагерей смерти, в которых содержались украинцы, репрессированные австрийскими военными: Талергоф, Терезин, Швац, Куфштайн, Гмюнд и Гнав, общей численностью более 60 тыс. чел., а москвофилы сидели только в одном – Талергофе. А теперь, господа новоявленные москвофилы, посмотрите, пожалуйста, в глаза тем, кому вы уже десять лет парите мозг сказками о "уничтожении русских в Галичине", и ответьте: врать вам не стыдно?
quoted1
да еще добавь что Талергоф по сути был домом отдыха и русины там набирались здоровья а на выходе все дружно принимали украинство.... как высшую ценность...
Нравится: Провинциал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
07:33 21.04.2020
Примеров полно и Негоро их знает.Но опять оппоненты плавают в россоле не в состоянии обьяснить откуда украинцы взялись но главное почему они такие как русины.Все названиями тусуют ,были не были а по сути аргументов ноль.Как видим все пытаются закарпатских русинов отделить от галицких и наднепрянских пытаясь их примазать к великоросам.Но закарпатские русины это племя белых хорватов а великороссы это чудь,меря,вятичи.Великороссы не понимают язык русинов.Более того в самой РФ русинов просто уничтожают- ассимилируют в великоросов.Нет в РФ ни одной русинской школы ,не одного печатного издания.Цель Кремля всех сделать своими холопами русскими.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
07:38 21.04.2020
Но самое прикольное что грузин Сталин сделал великороссов русскими всего лишь сто лет назад.Да украинцы -русины не русские в понятии великороссов,украинцы-русины руський народ коренной народ Руси-Росии-Украины.И это бесит манипуляторов в Кремле,придумавших миф о Московской Руси.Русь там где живет ее народ.И территория Руси и ее народ известны с древних времен.Никуда она не делась,все там же со своим Тризубом и гривной,мовой и традициями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dmch
dmch


Сообщений: 15176
08:26 21.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не косят, а есть русинами изменившими свое имя на украинец.
quoted1

Те русины, что изменили, стали украинцами, а те что не изменили, так и остались русинами.
Нравится: Провинциал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
08:35 21.04.2020
Талергоф это ответ австровенгров на подрывную деятельность москвофилов.Больше всего от этого пострадали украинофилы потому как австровенгры не разделяли русинов по идеологическим маркерам.А Кремлевская пропаганда пострадавших больше всего украинцев приписала к москвофилам.Закарпатские русины это не великороссы,это факт.Кремль корень рус примазал себе и это использует в своей подрывной агрессивной деятельности.Большая часть закарпатских русинов признали себя украинцами потому как имя русин и украинец идет из Киева матери городов руських.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
08:39 21.04.2020
Все верно,изменение национального имени вынужденная защитная мера против ассимиляции в великороссов.Закарпатские русины жили в другой империи ,в которой их признавали русинами и ассимилировать не пытались.Поэтому закарпатским русинам многим было не понятно зачем нужно было менять имя.Но когда в Закарпатье пришел Кремль и русинское подверглось насилию и уничтожению,многие были отправлены в Сибирь,униатские церкви русинов отобрали московской секте,тогда многие поняли почему русины Киевщины назвались украинцами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему русин стал украинцем?. Чушь.нет ни одного примера чтобы в среднем Поднепровье так кого нибудь называли.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия