МН-17.Что нового?. : Россия вышла из консультационной группы
11:38 24.10.2020
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> ну и вишенка на торте
Очень редко тут встретишь, тех кто начинает свои посты с темы боинга, углубляется в детали по ориону - когда это совсем не свойственно основной вашей массе.
Был тут один с этими признакими, давненько перестал писать, тоже под проксями выходил, сетвером звался.
11:50 24.10.2020
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> т.е. если бук возили то из него стреляли, а если стреляли значит сбили…. такова логика суда иные аргументы типа возили, но сбил самолет не рассматриваются т.к. этот суд не уполномочен….так? > > ну и вишенка на торте, раз бук был значит он из России….
Нет, не так. Попробую сформулировать точнее. Следствие считает, что мн 17 был сбит СОУ БУК и что эта СОУ прибыла из России. И что четверо обвиняемых причастны к её доставке из России на Донбасс. Поэтому суд будет рассматривать только эту версию, которая была в обвинительном заключении. Обвинение должно доказывать, а защита опровергать. Ещё раз, может так случиться, что суд вынесет решение полностью в пользу обвинения или частично. Вариантов кроме «полностью» несколько. 1. СОУ Российская, сбила она, обвиняемые непричастны (или частично, не все). 2. СОУ Российская, обвиняемые причастны к её транспортировке (все или частично), но сбила не она. 3.Российской СОУ не было вообще на Донбассе и стало быть с этих четырёх будут сняты все обвинения. Если даже суд вынесет решение как в первом варианте, то есть признает, что мн 17 сбила российская СОУ, но обвиняемых оправдает, то это для нас ничего не меняет. Главная цель обвинения доказать, что сбил именно российский БУК. Эти четверо нужны были чисто для проформы, чтобы было против кого возбуждать конкретное дело. На суде должны быть обвиняемые.
>> если и спутниковые снимки нашлись и видеорегистрация убедительная.
> > Когда у брюзги нет цели покрывать, то он заявляет что и снимки нашлись (когда их нет в открытом доступе) и видюшки убедительные. отступать некуда, иран ведь признался.
> > А когда не признались, то и снимков нет и видющки фуфло > ох, двуличная брюзга))
Gruvvi, ты путаешь педали. Украинский самолёт был сбит в незакрытом воздушном пространстве Ирана, с земли Ирана. И они взяли на себя вину. Хотя и сразу же сказали, что обстоятельства происшествия неоднозначные и иранцы будут разбираться с этим.
Украина точно в такой же ситуации вину не признаёт. И друзья России помогают ей выкрутиться.
Снимки и видеозаписи трагедии в Иране появлялись параллельно признанию иранцами вины.
Я могу только повторяться … и то, только потому что мы сейчас на новом витке: 6 лет ты мне объяснял, что всё доказано и будет показано на суде. Хотя происшествие рисовалось, как будто пьяные дембеля угнали дежурный тягач из автопарка, чтобы смотаться в соседнее село за самогоном … а не штабы Армии РФ принимали решение и разрабатывали операцию по доставке ЗРК за границу и применение.
И что мы видим? Начался суд … против 4-х частных лиц … их вина ещё не доказана, но в августе Суд Гааги уже принял решение, что в его юрисдикции обсуждать компенсации родственникам
Объясни, это у пассажиров МН-17 что ли Гиркин с Дубинским свиснули ЗРК Бук? За него компенсация? Ведь по Боингу они не стреляли … и даже не приказывали стрелять … и их в этом никто не обвиняет.
11:54 24.10.2020
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> т.е. если бук возили то из него стреляли, а если стреляли значит сбили.... такова логика суда иные аргументы типа возили но сбил самолет не рассматриваются т.к. этот суд не уполномочен....так? > > ну и вишенка на торте, раз бук был значит он из России....
прими таблеточку для памяти, чтоб больше не перевирать, как ты это сделал.
Бук возили. Из него стреляли. Сбили боинг. Бук был из России.
17 июля ничего кроме боинга не было сбито.
11:56 24.10.2020
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> Был тут один с этими признакими, давненько перестал писать, тоже под проксями выходил, сетвером звался.
Да, я уж боюсь не Ковид ли его скосил. Я лично с ним нормально беседовал, он хоть не отрицал очевидное.
12:08 24.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Украина точно в такой же ситуации вину не признаёт.
Да ты чо… тоже таблеточку для памяти прими: Президент Ирана Хасан Роухани попросил прощения за то, что Тегеран не сразу сообщил о том, что украинский Boeing 737−800 был сбит военными по ошибке.
В точно такой же ситуации находится Россия. Где нет извинений за то же самое, только с еще отягчающими обстоятельствами.
12:15 24.10.2020
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> 17 июля ничего кроме боинга не было сбито.
На 100% уверен? Вариант, что 17 июля из Шилки или ПЗРК сбили СУшку, но она утянула на территорию подконтрольную украинским нацикам … и это событие было скрыто ВСУ в связи с событиями под Снежным -- отрицаешь … просто потому что украинцы никогда не врут?
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> В точно такой же ситуации находится Россия. > Где нет извинений за то же самое, только с еще отягчающими обстоятельствами.
Ну ты тоже таблеточку от чего-нибудь прими … Боинг не был сбит над территорией России (как тот, корейский -- в 80-х) … а в сказку про курскую СОУ уже и судьи в Гааге не очень верят … судя по формулировкам и принимаемым решениям.
12:30 24.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> На 100% уверен?
Хоть на 1000% 1. Все сбитые фиксируются. 2. На радарах рф нет, рф с этим не спорит.
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Начался суд … против 4-х частных лиц … их вина ещё не доказана
экс-фсбшника экс-грушника и 2 шестерок.
Варианта, что хоть кого-то оправдают НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Т.к они составляют верхушку бандитской группы, которая распоряжалась буком, и чьи действия стали результатом пуска ракеты по боингу.
>Хоть на 1000% > 1. Все сбитые фиксируются. > 2. На радарах рф нет, рф с этим не спорит. > > Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начался суд … против 4-х частных лиц … их вина ещё не доказана
>экс-фсбшника > экс-грушника > и 2 шестерок.
> > Варианта, что хоть кого-то оправдают НЕ СУЩЕСТВУЕТ. > Т.к они составляют верхушку бандитской группы, которая распоряжалась буком, и чьи действия стали результатом пуска ракеты по боингу.
Кем фиксируется, украинцами? Так они сами и скрыли эту потерю -- заметали следы. И почему это должно быть на радарах РФ ... и уж совсем непонятно -- зачем РФ с этим спорить? Она причём?
А данные своих радаров Украина не даёт. Причём, причина всех устраивает ... на веру: один радар не работал, потому что в Донецке, второй -- разрушен, 3-й -- на ТО.
А я вот эксплуатировал подобную технику и утверждаю, что это трындёж. Можно верить, что с донецкой РЛС все разбежались ... что 2-й радар действительно повреждён ... ... но, вот что последний живой радар вывели на ТО -- это фантастика. ТО -- не ремонт и не замена ... это "прописка" некоторых режимов с эталонным имитатором и протирка плат тонким слоем спирта. Проводится ежемесячно ... но, если его не провести 1-2-3 раза -- ничего не случится ... от слова вообще ... только шило не забывать выдавать л/с.
И ещё. Ты в очередной раз подвесил мультик. Это просто неприлично ... для человека, претендующего на звание эксперта. Надо хоть что-то уже и доказать и объяснить. Я тебе раскладывал по полочкам 2 момента -- проезд по городам колонны с установленными ракетами, без сопровождения и перекрытия улиц. Так колонны не ездят на марше ... кроме того, вокруг обоих городов более удобные объездные дороги. Странно, что ты глотаешь даже очевидные несуразицы.
14:12 24.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Хотя происшествие рисовалось, как будто пьяные дембеля угнали дежурный тягач из автопарка
Кстати, в Волгограде пьяные солдаты протаранили забор аэропорта на бронемашине — видео
14:18 24.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> И почему это должно быть на радарах РФ ... и уж совсем непонятно -- зачем РФ с этим спорить? Она причём?
Ну как, если бы были на радарах самолетики, то и вероятность обсуждения была, а так и сбивать-то нечего, обломков нету и сайт лостармор ничего подтвердить не смогли. Значит нет и разговора.
Поговорить про укр.радары, тебе надо чисто, чтоб по-брюзжать. Информация о том, что голландцы лично убедились в обслуживании радара в этот период, не упоминаем? То что голландцы получили первичные радарные данные с военного радара малахит, тоже? Вот в том и суть, ты брюзжать любишь а не вникать.
14:28 24.10.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Кстати, в Волгограде пьяные солдаты протаранили забор аэропорта на бронемашине
И почему это -- "кстати"? Если бы они при этом сбили украинский или малайзийский Боинг -- какие были бы сомнения в виновности?
>> И почему это должно быть на радарах РФ ... и уж совсем непонятно -- зачем РФ с этим спорить? Она причём?
>Ну как, если бы были на радарах самолетики, то и вероятность обсуждения была, а так и сбивать-то нечего, обломков нету и сайт лостармор ничего подтвердить не смогли. Значит нет и разговора. >
> Поговорить про укр.радары, тебе надо чисто, чтоб по-брюзжать. > Информация о том, что голландцы лично убедились в обслуживании радара в этот период, не упоминаем? > То что голландцы получили первичные радарные данные с военного радара малахит, тоже? Вот в том и суть, ты брюзжать любишь а не вникать.
Так на российских радарах и были "самолётики" ... о чём наши полководцы и сообщили на брифинге. Просто, следственная группа предпочла считать их частью Боинга.
Это ты любишь уводить в сторону, а не вникать. Любой командир скажет, что если последний радар вывели на ТО, то это или враньё или неспроста ... а ты мне объясняешь, что голландцы лично убедились ... ... "лично" -- это как? Участвовали в ТО в то время? Лично убедились -- это пусть они соплякам из Беллингкэта втирают. А я очень много лет такие ТО проводил на службе.
14:35 24.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Так на российских радарах и были "самолётики" ... о чём наши полководцы и сообщили на брифинге. Просто, следственная группа предпочла считать их частью Боинга. >
Не было ничего, тебе пропаганда забыла рассказать, что россия теперь признает, что это было частью боинга. СОГЛАСНЫ.
Эксперты, Совет безопасности Нидерландов, Алмаз Антей и Министерство обороны России, согласны с тем, что данные первичной радиолокационной станции России не содержат данных об обнаружении истребителя. Согласно последней оценке Министерства обороны России и Алмаза Антея, радиолокационные графики, которые все еще видны после момента стрельбы, являются отголосками крушения MH17. Это соответствует оценке Совета безопасности Нидерландов и эксперта Евроконтроля. Российский авиадиспетчерский центр в Ростове также обнаружил, что на первичном радаре «ничего» не произошло, чуть более чем через 2 минуты после стрельбы по MH17, согласно телефонному разговору с украинским авиадиспетчером. Поэтому первичный радар не обнаружил истребитель.
По словам эксперта по обороне и Евроконтролю, Совета по исследованиям в области безопасности, Министерства обороны России и Алмаза Антея, военный самолет гораздо лучше обнаруживается, чем ракета "Бук". Тот факт, что российский радар не регистрирует военный самолет, является доказательством того, что истребитель там не летал.
15:07 24.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Любой командир скажет, что если последний радар вывели на ТО, то это или враньё или неспроста ... а ты мне объясняешь, что голландцы лично убедились ... ... "лично" -- это как? Участвовали в ТО в то время? Лично убедились -- это пусть они соплякам из Беллингкэта втирают. А я очень много лет такие ТО проводил на службе.
Какой ещё нахрен командир? Это гражданский радар. И на ТО был только первичный, борта вели по вторичному. В чем проблема? Говоришь, много лет проводил ТО? Раз ты так описал его (протирка спиртом и все, хочу делаю, хочу нет) , то сдаётся мне что ты понятия не имеешь, что есть ТО.
То РЛС является одним из главных мероприятий, от правильности проведения которого зависит продолжительность службы РЛС и ее готовность к использованию.
В основу ТО положена планово-предупредительная система, основанная на обязательном проведении определенного вида мероприятий в зависимости от количества отработанных часов.
ТО РЛС заключается в проверке ее укомплектованности и исправности, чистке, мойке, настройке и регулировке, смазке, дозаправке и устранении мелких неисправностей и недостатков, замене элементов с использованным сроком эксплуатации... Система комплексного ТО является планово-предупредительной, основанной на обязательном проведении установленных видов ТО с заданными периодичностью и сроками .
Давай, втирай дальше про "ничего страшного если пропустить..."
21:11 24.10.2020
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> Тот факт, что российский радар не регистрирует военный самолет, является доказательством того, что истребитель там не летал.
А многочисленные не анонимные и не связанные между собой незаинтересованные свидетели утверждают, что летели и один был сбит.
Разница вот в чём. Голландцам и Европейцам я не верю … А-А и наше МО работали с небольшим количеством только своей информации и их выводы носят теоретический характер … … а свидетели просто видели самолёты ВСУ и называют их.
К тому же, ты не даёшь ссылки на наши источники. Я не вижу, чем твои утверждения весомее моих. Но! Я (ну, и адвокаты в Гааге тоже) всего лишь предлагаю разобраться в версии «не Бук» … а ты предлагаешь взять версию «российский Бук» за 100% достоверную.
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Давай, втирай дальше про «ничего страшного если пропустить…»
Не неси пургу. Никто не выведет на ТО последнюю РЛС, пока не починят предпоследнюю. Работа важнее ресурса. Это как если бы во время боя зампотех остановил роту танков и заставил менять фильтры.
