“Дякуємо, приходьте ще!” Как магазины, рестораны и коммунальные службы Харькова перешли на украинский
22:27 14.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Какой свой алфавит? Посмотри каким алфавитом написана Энеида. Не было в конце 18 столетия никакого своего алфавита для малороссийского языка. >
В издании 1798г имя героя "Эней", а в издании 1809 - "Еней". Выходит, что алфавит как раз тогда и формировался.
22:29 14.02.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Фонема ě (ять) — это фонема переднего ряда, верхнесреднего подъема, нелабиализованная, полного образования. Эту > фонему принято называть «е закрытой»
Писец. Совсем придуриваться решил?
Фонема ě (ять) — это фонема переднего ряда, верхнесреднего подъема, нелабиализованная, полного образования. Эту фонему принято называть «е закрытой»
22:33 14.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Эту > фонему принято называть «е закрытой»
Ты вообще читаешь что пишешь? принято НАЗЫВАТЬ а предполагаемое ЗВУЧАНИЕ такое: METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Предполагается, > что ě (ять) имела дифтонгический характер и звучала как ие͡ .
22:38 14.02.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой свой алфавит? Посмотри каким алфавитом написана Энеида. Не было в конце 18 столетия никакого своего алфавита для малороссийского языка. >>
>В издании 1798г имя героя "Эней", а в издании 1809 - "Еней". > Выходит, что алфавит как раз тогда и формировался.
Ничего тогда еще не формировалось. Использовался русский алфавит.
22:45 14.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Ничего тогда еще не формировалось. Использовался русский алфавит. >
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эту >> фонему принято называть «е закрытой»
> > Ты вообще читаешь что пишешь? принято НАЗЫВАТЬ
> а предполагаемое ЗВУЧАНИЕ такое: > METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предполагается, >> что ě (ять) имела дифтонгический характер и звучала как ие͡ .
Опять придуриваешься? ие͡ - это ДИФТОНГ фонемы "е". То есть, есть фонема "е", а есть ее дифтонги - разнообразные звучания этой фонемы в зависимости от позиции в слове (отвердение, смягчение фонемы и т.п.).
22:47 14.02.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничего тогда еще не формировалось. Использовался русский алфавит. >>
>Почему тогда "Эней" стал "Енеем" ?
Именно потому, что не было общепринятого алфавита.
22:55 14.02.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
Надеюсь, Филин Ф.П. для вас ЛИНГВИСТ ?
Филин Ф.П. "Происхождение русского, белорусского и украинского языков"
22:58 14.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Опять придуриваешься? ие͡ - это ДИФТОНГ фонемы "е". То есть, есть фонема "е", а есть ее дифтонги - разнообразные звучания этой фонемы в зависимости от позиции в слове (отвердение, смягчение фонемы и т.п.). >
Ндааа ))) Ди фтонг - это δί-φθογγον, тобто δῐ- — «дважды», «двукратно» и φθόγγος — «голос», «звук», буквально — «с двумя звуками» или «с двумя тонами»)))
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять придуриваешься? ие͡ - это ДИФТОНГ фонемы «е». То есть, есть фонема «е», а есть ее дифтонги — разнообразные звучания этой фонемы в зависимости от позиции в слове (отвердение, смягчение фонемы <nobr>и т. п.</nobr>).
>>
> > Ндааа))) > Ди фтонг — это δί-φθογγον, тобто δῐ- — «дважды», «двукратно» и φθόγγος — «голос», «звук», буквально — «с двумя звуками» или «с двумя тонами»)))
Правильно. При смягчении фонемы «е» она могла звучать как дифтонг «ие». Примерно как в слове «поехали». В древнерусском языке ять на письме всегда передается фонемой «е», но ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ некоторыми лингвистами (собственно говоря, это предположение никогда не может быть доказано, ибо до нас не дошло звучание древнерусских слов), что звучала эта фонема как «ие» (или в одних случаях как «е», а в других как «ие»). Например, мѣсто звучало, как хорватское mjesto. Собственно говоря, предположение о дифтоническом звучании ятя и основано на том, что в других славянских языках часто фонема «е» в аналогичных словах звучит дифтонически. Но есть при этом проблемка: в древнерусском дифтонги, как правило, передавались сдвоенными фонемами или буквами, как, например, «оу». Ять же (фонема «е») передавалась на письме одной буквой.
23:28 14.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Но есть при этом проблемка: в древнерусском дифтонги, как правило, передавались сдвоенными фонемами или буквами, как, например, «оу». Ять же (фонема «е») передавалась на письме одной буквой.
Срочно за диссертацию ))) Будешь первым линхвистом или филолухом, который станет доказывать, что в языке древних русинов ять передавал звук Е и только Е )))
> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: > > > >
> Надеюсь, Филин Ф.П. для вас ЛИНГВИСТ ? > > Филин Ф.П. "Происхождение русского, белорусского и украинского языков"
После твоего впанья подтасовок ..без ссылки двже читать скрины не буду
23:34 14.02.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но есть при этом проблемка: в древнерусском дифтонги, как правило, передавались сдвоенными фонемами или буквами, как, например, «оу». Ять же (фонема «е») передавалась на письме одной буквой.
> > Срочно за диссертацию ))) Будешь первым линхвистом или филолухом, который станет доказывать, что в языке древних русинов ять передавал звук Е и только Е )))
Мне достаточно того, что все лингвисты считают, что ять передается на письме фонемой "е". А звучала ли эта фонема дифтонически и в каких случаях звучала, если звучала, пусть себе лингвисты спорят. Они за это деньги получают. Все-равно это доказать невозможно. Да и не принципиально. :)
23:36 14.02.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> После твоего впанья подтасовок ..без ссылки двже читать скрины не буду >
Надо качать :
23:41 14.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Мне достаточно того, что все лингвисты считают, что ять передается на письме фонемой "е".
Шото ты записался ))) Фонема - это звук, письмо фонемой не передаётся . Фонема на письме передаётся буквой. И наоборот - буква на письме передаёт фонему. В случае с буквой "ѣ", то у древних русинов она ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО передавала дифтонг , два звука - ИЕ.
