> ну сама по суди: свидомый бред по определению нельзя опровергнуть. не вписывайся за весь крым > quoted1
ну я вот скрепный бред как-то опровергаю и повторюсь, я не за весь сейчасный Крым вписываюсь , а за простой народ так понятно? ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
> а если бы заскакал вместе с тобой, то был бы интересен? quoted1
та я ,звыняюсь, на подписьздесь не посмотрела.. а, прасците , антимайдану что-то говорить, что в Байкал выкинуть ариведерчи
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В дальнейшем еврейские коммисары найдут список всех членов русского клуба в Киеве и расстреляют. >>> quoted3
>> >> Сейчас русским просто не дают объединяться ни в какие союзы и клубы. Я думаю из лучших побуждений. Чтобы не расстреливать потом… quoted2
> > Чтобы потом кучке отдающих приказы расстреливать русских благополучно удрать на Запад с наворованным добром??? >
> Нечего сказать….амбициозно, широко по государственному мыслят стреляльщики русских людей…. > > Большевики вот на цельную эпоху замахнулись…. сроком на 69 лет. quoted1
Моя жена чисто русская. По обеим ветвям и на сколько можно проследить, только русские. Говорит я бы вступила в какой-нибудь союз русских людей,да нет их. Нас, чисто русских, говорит и так осталось хрен да маненько. Но мне повезло. Она из ушкуйников вятских. Рабского духа нет вообще в ней. Что большая редкость для русских.
>> Хорошо, что не забываешь этот форум. >> quoted2
>дык я обиделась на форум > не, не так > сначала раз пятьсот ковидом переболела, потом обиделась > Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то ведь, как у вас дела на самом деле и узнать то больше не у кого. >> quoted2
>у нас тишина > если погуглить карту, то мы аккурат рядом с Россией..
> уралы с живой силой зашли еще в январе, а технику никто и не выводил, тупо закопали > Но я счас у сына в Харькове.. > это у меня карма такая..Где война, там и я.. quoted1
Холман? Зачем потребовался другой аккаунт?
Пиццу с груздями делаешь?
Родители как там?
Ну ты почти русская по мышлению Да и победа будет за РФ. РФ создаст вам социальное государство. Будет строже с дисциплиной, но ненависть по национальности будет строго пресекаться.
>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Демилитаризация. денацификация-слова, никакой конкретики в себе не несущие. Что является конечной целью плана Кремля в этой операции? И есть ли продуманный план? quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> То, что происходит на Украине, конечно, уже война. Похоже, что те, кто вырос там за годы после распад СССР (а таким уже лет под 40), не склонны считать нас кем-либо, кроме как агрессором. Во всяком случае, упорное сопротивление говорит пока именно об этом. На Востоке, конечно, ситуация иная-там преобладает россо-ориентированное население. Но чем дальше на запад, тем сложнее ситуация. Хочется спросить-а что, собственно, дальше? Какие варианты развития событий следует ожидать? >>>>>>>> 1.Общее обострение ситуации, ее расширение (например, КНР на Тайвань начинает высадку, КНДР на Юг идет), пара случайных столкновений на море или воздухе-и мировая война, с ЯО на закуску. Это почти невероятный сценарий, но вот, метеорит чуть в Челябинск не попал, а тоже невероятным казалось событие (всего 100 лет после Тунгусского взрыва). >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> 2.Разгром РФ. Очень маловероятный сценарий, даже при щедрых военных поставках оружия. Но случись такое, боюсь-повторится 1917, только к власти придут немного иные силы. Покруче еще тех. >>>>>>>> 3.После военного разгрома ВСУ Россия остается на Украине, оккупируя территории. Какие-вопрос.На западе страны это будет очень «не комфортная» оккупация. И что дальше там делать? Симпатий населения, кроме восточных областей, ждать не стоит. Со временем, через пару десятков лет, если жизнь будет спокойной и сытой, возможно, настроения изменятся. Но это -если, это -возможно.Если-потому что сейчас нас ждет весьма сложный, кризисный период в экономике, которая так и не стала все еще полноценной, самодостаточной в основе своей. Возможно-потому, что например Польша, находясь в составе трех стран 150 лет, так и не отказалась от идеи своей государственности >>>>>>>> 4.Раздел Украины окончательный? Юг и Восток России, Запад и Центр-новая Украина? Более враждебного соседа у нас и не представишь… Ну, о Польше я уже упомянул, тоже на три части делили, не помогло. И ведь никто не признает такой раздел… Хотя теперь это-то как раз уже не важно, и так все ушло из поля взаимной легитимности. quoted3
>>>>>>>> 5.Создание дружественной власти? А как? Через выборы? Это возможно только на восточных территориях. В иных-это будут считать «марионеточным правительством». То есть опять-только через раскол. >>>>>>>> 6.Просто подписать договоры о нейтральности, демилитаризации и т. п. и уйти? Не успеем уйти, как все договоры будут денонсированы-как подписанные под давлением… Вообще ерунда выйдет-зачем тогда все затевали? >>>>>>>> В общем-что, собственно, является целью происходящего, к чему все это направлено? Что видится в итоге, и каким образом это будет достигнуто? Для обеспечения мира на территории ДЛНР было, в принципе, достаточно нанести мощные воздушные и ракетно-артиллерийские удары по группировке ВСУ на границах ДЛНР, где они и сосредоточились. Ну, еще, возможно, атаковать их с флангов после этого, помогая силам ДЛНР. Но операция идет вширь и вглубь страны. Так что видится конечной целью ее? Я не могу понять. Общие фразы про «демилитаризацию», и прочее-это для газет. Реально-то что будет делаться? >>>
>>>>>>>> Во всем происходящем очень много абсурда и лицемерия. Лицемерие в том, что никогда, ни при одной силовой акции США и иных стран не раздавалось такого дружного хора проклятий. Точно не рушились в иных местах совсем недавно, в общем-то, мирные дома от «точечных ударов», не гибли солдаты в ненужных, бесполезных сражениях, точно не шла все эти 8 лет «тихая война» на востоке страны, унесшая «потихоньку"13 тысяч жизней….все это обыватели с памятью аквариумных рыбок просто не в состоянии вспомнить. СМИ им дают картину «ужасных страданий"-они ожидаемо охают и заламывают руки. Ну, ладно, с рыбок что взять. Те, кто попамятливее, обычно возражают-нельзя, де, одно преступление оправдывать другим. Но когда в преступлении (война, с точки зрения абстрактной морали, конечно-всегда преступление) тебя обвиняет сам преступник-это уже за гранью. Если Швейцария, века уж не воюющая, скажет «ай-яй-яй», это еще понятно. Но страна, которая свои ВС применяет налево и направо по всему миру, как сочтет нужным, могла бы и поменьше ханжеского возмущения показывать…. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>>> В происходящем много непредсказуемого, неясного. Сумеет ли Россия выстроить новую экономику, способную все стратегические потребности ее удовлетворить? Наладить товарно-денежный оборот внутренний? Найти альтернативных внешних партнеров? Заставив, наконец, бизнес и власти совместно работать на развитие страны? Если «да"-то еще спасибо санкциям скажем. но это, если «да"-а если «нет»?В любом случяае, при всем при том, сообщение «будут изыматься дворцы .яхты олигархов за рубежом», мне даже понравилось-деньги, тупо выведенные из страны, вместо инвестирования в ее развитие, есть деньги неправедные, и поделом, что их потеряли. Они все равно на Россию не работали. quoted3
>>>>>>>> Найдем ли мы на Востоке надежных экономических партнеров и политических союзников (хотя бы по некоторым направлениям)?Возможно, что экономические интересы возобладают и среди ряда иных стран. Германии наш газ нужен, она прям вот сейчас, сразу, в ближайшие годы, его ничем не заменит. Не зря в санкциях наиболее усердствуют те, кто менее всего нуждается в наших поставках. Интересный факт-Грузия (не дружественно настроенная страна) не желает присоединяться к санкциям, поскольку это не отвечает ее экономическим интересам.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Вырастет ли безопасность России, даже при полном успехе военной операции? Теперь следует ожидать вступления Финляндии в НАТО, усиление группировок НАТО в Прибалтике. quoted3
>>>>>>>> Хотя, конечно, то, что с Россией надо «аккуратнее», она очень плохо, непредсказуемо реагирует на давление и угрозы-уже понять должны. quoted3
>> >>
>>>>>>>> В общем, тут тумана и неясностей, вопросов-очень много. Но пока хотелось бы понять-что дальше в ближайшей перспективе, как будут выстраиваться отношения с Украиной, каковы планы Кремля? Они же, отделываясь общим фразами, улыбаются загадочно, как Джоконда… а знают ли они сами, что делать? Вдруг перед нами не продуманная (хоть и рискованная политика), а отчаянный выплеск от ситуации «цуцванга»?Или нет? >>>> quoted3
>>> >>>>>>> Есть два и оба плохие: >>>>>>> 1. В Кремле произойдет дворцовый переворот (не впервой такое) и РФ уберет свои войска с территории Украины в том числе из Крыма. Ясное дело, что это остановит кровопролитие, но больше ничего хорошего. Санкции практически многие останутся. РФ продолжит умирать, но медленнее. Собственно Кремль и начал войну, чтобы избежать смерть. Только он не ожидал, что будет такое сопротивление с Украины и такая поддержка мира. quoted3
>>>>>> Заслонку из головы вытащи, которая мыслить мешает. quoted3
>>
>> >>
>>>>>> Я вот всегда пропускаю мимо ушей аналитику от разных азиатов черных и получерных. Знаешь почему? Они сильно нервные и на этой почве несут несусветную пургу типа- вы не знаете с кем связались... еще никогда и никто не смог... кровью умоетесь... Вот ты сейчас выглядишь так же. Но, если тебе полегчает, ты не один такой. Имея половецкие (тюркские корни) украинцы все такие и поэтому выслушивать вашу аналитику - себя не уважать. Уж извини , если обидел. >>>>> От тебя вообще нет никакой аналитики. Выводы сделаешь сам quoted3
>>>> Ото не соглашусь с тобой. Честно скажу, когда началась буча в 2014 годе у вас на Украине, я четко предсказал возврат Крыма и что наши обсерутся на Донбассе. Не , ну получается у меня и довольно часто. >>> Так скажи по теме: как война закончится? quoted3
>> >> Ну это самый легкий вопрос. Тут и аналитиком быть не нужно. Вас задавит Россия. Самое сложное начнется после войны.... quoted2
>Не понял, что значит задавит? Имеешь ввиду захватит всю Украину? quoted1
Это не обязательно. Я имею в виду вводить гарнизоны в каждый город не обязательно. Будет уничтожена ваша правящая элита. Частью физически, частью просто отодвинута от власти. Армия ваша будет повержена полностью. Партизаны , по украинскому обыкновению останутся, но это не влияет на результат. Организованное сопротивление будет сломлено. Но это, не в ближайшие несколько дней. Я думаю, война продлится месяц, а то и более, если конечно ВСРФ не припасли козырей в рукаве. Вы в этой войне ведомые. От вас ждать сюрпризов уже не стоит.
>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Демилитаризация. денацификация-слова, никакой конкретики в себе не несущие. Что является конечной целью плана Кремля в этой операции? И есть ли продуманный план? >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> То, что происходит на Украине, конечно, уже война. Похоже, что те, кто вырос там за годы после распад СССР (а таким уже лет под 40), не склонны считать нас кем-либо, кроме как агрессором. Во всяком случае, упорное сопротивление говорит пока именно об этом. На Востоке, конечно, ситуация иная-там преобладает россо-ориентированное население. Но чем дальше на запад, тем сложнее ситуация. Хочется спросить-а что, собственно, дальше? Какие варианты развития событий следует ожидать? >>>>>>>>> 1.Общее обострение ситуации, ее расширение (например, КНР на Тайвань начинает высадку, КНДР на Юг идет), пара случайных столкновений на море или воздухе-и мировая война, с ЯО на закуску. Это почти невероятный сценарий, но вот, метеорит чуть в Челябинск не попал, а тоже невероятным казалось событие (всего 100 лет после Тунгусского взрыва).
>>>>>>>>> 2.Разгром РФ. Очень маловероятный сценарий, даже при щедрых военных поставках оружия. Но случись такое, боюсь-повторится 1917, только к власти придут немного иные силы. Покруче еще тех.
>>>>>>>>> 3.После военного разгрома ВСУ Россия остается на Украине, оккупируя территории. Какие-вопрос.На западе страны это будет очень «не комфортная» оккупация. И что дальше там делать? Симпатий населения, кроме восточных областей, ждать не стоит. Со временем, через пару десятков лет, если жизнь будет спокойной и сытой, возможно, настроения изменятся. Но это -если, это -возможно.Если-потому что сейчас нас ждет весьма сложный, кризисный период в экономике, которая так и не стала все еще полноценной, самодостаточной в основе своей. Возможно-потому, что например Польша, находясь в составе трех стран 150 лет, так и не отказалась от идеи своей государственности >>>>>>>>> 4.Раздел Украины окончательный? Юг и Восток России, Запад и Центр-новая Украина? Более враждебного соседа у нас и не представишь… Ну, о Польше я уже упомянул, тоже на три части делили, не помогло. И ведь никто не признает такой раздел… Хотя теперь это-то как раз уже не важно, и так все ушло из поля взаимной легитимности. quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> 5.Создание дружественной власти? А как? Через выборы? Это возможно только на восточных территориях. В иных-это будут считать «марионеточным правительством». То есть опять-только через раскол.
>>>>>>>>> 6.Просто подписать договоры о нейтральности, демилитаризации и т. п. и уйти? Не успеем уйти, как все договоры будут денонсированы-как подписанные под давлением… Вообще ерунда выйдет-зачем тогда все затевали? >>>>>>>>> В общем-что, собственно, является целью происходящего, к чему все это направлено? Что видится в итоге, и каким образом это будет достигнуто? Для обеспечения мира на территории ДЛНР было, в принципе, достаточно нанести мощные воздушные и ракетно-артиллерийские удары по группировке ВСУ на границах ДЛНР, где они и сосредоточились. Ну, еще, возможно, атаковать их с флангов после этого, помогая силам ДЛНР. Но операция идет вширь и вглубь страны. Так что видится конечной целью ее? Я не могу понять. Общие фразы про «демилитаризацию», и прочее-это для газет. Реально-то что будет делаться? >>>> quoted3
>>>>>>>>> Во всем происходящем очень много абсурда и лицемерия. Лицемерие в том, что никогда, ни при одной силовой акции США и иных стран не раздавалось такого дружного хора проклятий. Точно не рушились в иных местах совсем недавно, в общем-то, мирные дома от «точечных ударов», не гибли солдаты в ненужных, бесполезных сражениях, точно не шла все эти 8 лет «тихая война» на востоке страны, унесшая «потихоньку"13 тысяч жизней….все это обыватели с памятью аквариумных рыбок просто не в состоянии вспомнить. СМИ им дают картину «ужасных страданий"-они ожидаемо охают и заламывают руки. Ну, ладно, с рыбок что взять. Те, кто попамятливее, обычно возражают-нельзя, де, одно преступление оправдывать другим. Но когда в преступлении (война, с точки зрения абстрактной морали, конечно-всегда преступление) тебя обвиняет сам преступник-это уже за гранью. Если Швейцария, века уж не воюющая, скажет «ай-яй-яй», это еще понятно. Но страна, которая свои ВС применяет налево и направо по всему миру, как сочтет нужным, могла бы и поменьше ханжеского возмущения показывать…. >>>>> >>> quoted3
>>>>>>>>> В происходящем много непредсказуемого, неясного. Сумеет ли Россия выстроить новую экономику, способную все стратегические потребности ее удовлетворить? Наладить товарно-денежный оборот внутренний? Найти альтернативных внешних партнеров? Заставив, наконец, бизнес и власти совместно работать на развитие страны? Если «да"-то еще спасибо санкциям скажем. но это, если «да"-а если «нет»?В любом случяае, при всем при том, сообщение «будут изыматься дворцы .яхты олигархов за рубежом», мне даже понравилось-деньги, тупо выведенные из страны, вместо инвестирования в ее развитие, есть деньги неправедные, и поделом, что их потеряли. Они все равно на Россию не работали. quoted3
>> >>
>>>>>>>>> Найдем ли мы на Востоке надежных экономических партнеров и политических союзников (хотя бы по некоторым направлениям)?Возможно, что экономические интересы возобладают и среди ряда иных стран. Германии наш газ нужен, она прям вот сейчас, сразу, в ближайшие годы, его ничем не заменит. Не зря в санкциях наиболее усердствуют те, кто менее всего нуждается в наших поставках. Интересный факт-Грузия (не дружественно настроенная страна) не желает присоединяться к санкциям, поскольку это не отвечает ее экономическим интересам. >>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Вырастет ли безопасность России, даже при полном успехе военной операции? Теперь следует ожидать вступления Финляндии в НАТО, усиление группировок НАТО в Прибалтике. quoted3
>>> >>>>>>>>> В общем, тут тумана и неясностей, вопросов-очень много. Но пока хотелось бы понять-что дальше в ближайшей перспективе, как будут выстраиваться отношения с Украиной, каковы планы Кремля? Они же, отделываясь общим фразами, улыбаются загадочно, как Джоконда… а знают ли они сами, что делать? Вдруг перед нами не продуманная (хоть и рискованная политика), а отчаянный выплеск от ситуации «цуцванга»?Или нет? >>>>> quoted3
>>>>>>>> Есть два и оба плохие: >>>>>>>> 1. В Кремле произойдет дворцовый переворот (не впервой такое) и РФ уберет свои войска с территории Украины в том числе из Крыма. Ясное дело, что это остановит кровопролитие, но больше ничего хорошего. Санкции практически многие останутся. РФ продолжит умирать, но медленнее. Собственно Кремль и начал войну, чтобы избежать смерть. Только он не ожидал, что будет такое сопротивление с Украины и такая поддержка мира. >>>
>>> >>>>>>> Я вот всегда пропускаю мимо ушей аналитику от разных азиатов черных и получерных. Знаешь почему? Они сильно нервные и на этой почве несут несусветную пургу типа- вы не знаете с кем связались... еще никогда и никто не смог... кровью умоетесь... Вот ты сейчас выглядишь так же. Но, если тебе полегчает, ты не один такой. Имея половецкие (тюркские корни) украинцы все такие и поэтому выслушивать вашу аналитику - себя не уважать. Уж извини , если обидел. >>>>>> От тебя вообще нет никакой аналитики. Выводы сделаешь сам quoted3
>>>>> >>>>> Ото не соглашусь с тобой. Честно скажу, когда началась буча в 2014 годе у вас на Украине, я четко предсказал возврат Крыма и что наши обсерутся на Донбассе. Не , ну получается у меня и довольно часто.
>>>> Так скажи по теме: как война закончится?
>>> >>> Ну это самый легкий вопрос. Тут и аналитиком быть не нужно. Вас задавит Россия. Самое сложное начнется после войны.... quoted3
>>Не понял, что значит задавит? Имеешь ввиду захватит всю Украину? quoted2
> > Это не обязательно. Я имею в виду вводить гарнизоны в каждый город не обязательно. Будет уничтожена ваша правящая элита. Частью физически, частью просто отодвинута от власти. quoted1
"Уничтожена правящая элита" это ты кого имеешь ввиду Зеленского, Ярмака и пр. Слуг народа? Или Ахметова, Пинчука, Коломойского и т.д. Ты как то загадками говоришь. Впечатление, что по методичке, а в методичке только одно предложение в общем написано, а большего чем там написано ты не можешь придумать. Кроме того не понял, ты говоришь, что города не будут захватывать?
> Армия ваша будет повержена полностью. Партизаны , по украинскому обыкновению останутся, но это не влияет на результат. Организованное сопротивление будет сломлено. Но это, не в ближайшие несколько дней. Я думаю, война продлится месяц, а то и более, если конечно ВСРФ не припасло козырей в рукаве. Вы в этой войне ведомые. От вас ждать сюрпризов уже не стоит. quoted1
Ок. Значит ждем два месяца и по твоим словам, мы должны быть полностью захвачены. Если не так, поправь меня. Мне действительно сложно понять, что ты имеешь ввиду.
ну инстинкт самосохранения никто не отменял думаю, чеченцы тоже дрожали а ты б не просто дрожал но то такэ Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ходите по утрам к русским и рассказывайте, где прячутся украинские орки с оружием и вам воздастся! Быстрее Харьков вернется к мирной жизни. Ничего нового- будете сопротивляться, будет манупа! Поможете- будет млеко, яйки, тепло и светло. > quoted1
> Да мне здесь разные путинские орки давно грозят и даже стучали уже, я уверен. У нас тюрьмы переполнены. Это меня спасает. Есть поважнее птицы, для них камеры берегут. > quoted1
мда не подвезло тебе а так бы узником стал, правда не знаю чего
>>>>>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Демилитаризация. денацификация-слова, никакой конкретики в себе не несущие. Что является конечной целью плана Кремля в этой операции? И есть ли продуманный план? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> То, что происходит на Украине, конечно, уже война. Похоже, что те, кто вырос там за годы после распад СССР (а таким уже лет под 40), не склонны считать нас кем-либо, кроме как агрессором. Во всяком случае, упорное сопротивление говорит пока именно об этом. На Востоке, конечно, ситуация иная-там преобладает россо-ориентированное население. Но чем дальше на запад, тем сложнее ситуация. Хочется спросить-а что, собственно, дальше? Какие варианты развития событий следует ожидать? >>>>>>>>>> 1.Общее обострение ситуации, ее расширение (например, КНР на Тайвань начинает высадку, КНДР на Юг идет), пара случайных столкновений на море или воздухе-и мировая война, с ЯО на закуску. Это почти невероятный сценарий, но вот, метеорит чуть в Челябинск не попал, а тоже невероятным казалось событие (всего 100 лет после Тунгусского взрыва). quoted3
>>>>>>>>>> 2.Разгром РФ. Очень маловероятный сценарий, даже при щедрых военных поставках оружия. Но случись такое, боюсь-повторится 1917, только к власти придут немного иные силы. Покруче еще тех. >>>>>>>>>> 3.После военного разгрома ВСУ Россия остается на Украине, оккупируя территории. Какие-вопрос.На западе страны это будет очень «не комфортная» оккупация. И что дальше там делать? Симпатий населения, кроме восточных областей, ждать не стоит. Со временем, через пару десятков лет, если жизнь будет спокойной и сытой, возможно, настроения изменятся. Но это -если, это -возможно.Если-потому что сейчас нас ждет весьма сложный, кризисный период в экономике, которая так и не стала все еще полноценной, самодостаточной в основе своей. Возможно-потому, что например Польша, находясь в составе трех стран 150 лет, так и не отказалась от идеи своей государственности >>>>>>>>>> 4.Раздел Украины окончательный? Юг и Восток России, Запад и Центр-новая Украина? Более враждебного соседа у нас и не представишь… Ну, о Польше я уже упомянул, тоже на три части делили, не помогло. И ведь никто не признает такой раздел… Хотя теперь это-то как раз уже не важно, и так все ушло из поля взаимной легитимности. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> 5.Создание дружественной власти? А как? Через выборы? Это возможно только на восточных территориях. В иных-это будут считать «марионеточным правительством». То есть опять-только через раскол. quoted3
>>>>>>>>>> 6.Просто подписать договоры о нейтральности, демилитаризации и т. п. и уйти? Не успеем уйти, как все договоры будут денонсированы-как подписанные под давлением… Вообще ерунда выйдет-зачем тогда все затевали?
>>>>>>>>>> В общем-что, собственно, является целью происходящего, к чему все это направлено? Что видится в итоге, и каким образом это будет достигнуто? Для обеспечения мира на территории ДЛНР было, в принципе, достаточно нанести мощные воздушные и ракетно-артиллерийские удары по группировке ВСУ на границах ДЛНР, где они и сосредоточились. Ну, еще, возможно, атаковать их с флангов после этого, помогая силам ДЛНР. Но операция идет вширь и вглубь страны. Так что видится конечной целью ее? Я не могу понять. Общие фразы про «демилитаризацию», и прочее-это для газет. Реально-то что будет делаться? >>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Во всем происходящем очень много абсурда и лицемерия. Лицемерие в том, что никогда, ни при одной силовой акции США и иных стран не раздавалось такого дружного хора проклятий. Точно не рушились в иных местах совсем недавно, в общем-то, мирные дома от «точечных ударов», не гибли солдаты в ненужных, бесполезных сражениях, точно не шла все эти 8 лет «тихая война» на востоке страны, унесшая «потихоньку"13 тысяч жизней….все это обыватели с памятью аквариумных рыбок просто не в состоянии вспомнить. СМИ им дают картину «ужасных страданий"-они ожидаемо охают и заламывают руки. Ну, ладно, с рыбок что взять. Те, кто попамятливее, обычно возражают-нельзя, де, одно преступление оправдывать другим. Но когда в преступлении (война, с точки зрения абстрактной морали, конечно-всегда преступление) тебя обвиняет сам преступник-это уже за гранью. Если Швейцария, века уж не воюющая, скажет «ай-яй-яй», это еще понятно. Но страна, которая свои ВС применяет налево и направо по всему миру, как сочтет нужным, могла бы и поменьше ханжеского возмущения показывать….
>>>>>>>>>> В происходящем много непредсказуемого, неясного. Сумеет ли Россия выстроить новую экономику, способную все стратегические потребности ее удовлетворить? Наладить товарно-денежный оборот внутренний? Найти альтернативных внешних партнеров? Заставив, наконец, бизнес и власти совместно работать на развитие страны? Если «да"-то еще спасибо санкциям скажем. но это, если «да"-а если «нет»?В любом случяае, при всем при том, сообщение «будут изыматься дворцы .яхты олигархов за рубежом», мне даже понравилось-деньги, тупо выведенные из страны, вместо инвестирования в ее развитие, есть деньги неправедные, и поделом, что их потеряли. Они все равно на Россию не работали.
>>> >>>>>>>>>> Найдем ли мы на Востоке надежных экономических партнеров и политических союзников (хотя бы по некоторым направлениям)?Возможно, что экономические интересы возобладают и среди ряда иных стран. Германии наш газ нужен, она прям вот сейчас, сразу, в ближайшие годы, его ничем не заменит. Не зря в санкциях наиболее усердствуют те, кто менее всего нуждается в наших поставках. Интересный факт-Грузия (не дружественно настроенная страна) не желает присоединяться к санкциям, поскольку это не отвечает ее экономическим интересам. >>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вырастет ли безопасность России, даже при полном успехе военной операции? Теперь следует ожидать вступления Финляндии в НАТО, усиление группировок НАТО в Прибалтике. >>> quoted3
>>>>>>>>>> Хотя, конечно, то, что с Россией надо «аккуратнее», она очень плохо, непредсказуемо реагирует на давление и угрозы-уже понять должны. >>>> quoted3
>>>>>>>>>> В общем, тут тумана и неясностей, вопросов-очень много. Но пока хотелось бы понять-что дальше в ближайшей перспективе, как будут выстраиваться отношения с Украиной, каковы планы Кремля? Они же, отделываясь общим фразами, улыбаются загадочно, как Джоконда… а знают ли они сами, что делать? Вдруг перед нами не продуманная (хоть и рискованная политика), а отчаянный выплеск от ситуации «цуцванга»?Или нет? >>>>>>
>>>>>>>>> Есть два и оба плохие: >>>>>>>>> 1. В Кремле произойдет дворцовый переворот (не впервой такое) и РФ уберет свои войска с территории Украины в том числе из Крыма. Ясное дело, что это остановит кровопролитие, но больше ничего хорошего. Санкции практически многие останутся. РФ продолжит умирать, но медленнее. Собственно Кремль и начал войну, чтобы избежать смерть. Только он не ожидал, что будет такое сопротивление с Украины и такая поддержка мира. >>>> quoted3
>>>>>>>> Я вот всегда пропускаю мимо ушей аналитику от разных азиатов черных и получерных. Знаешь почему? Они сильно нервные и на этой почве несут несусветную пургу типа- вы не знаете с кем связались... еще никогда и никто не смог... кровью умоетесь... Вот ты сейчас выглядишь так же. Но, если тебе полегчает, ты не один такой. Имея половецкие (тюркские корни) украинцы все такие и поэтому выслушивать вашу аналитику - себя не уважать. Уж извини , если обидел. >>>>>>> От тебя вообще нет никакой аналитики. Выводы сделаешь сам >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> Ото не соглашусь с тобой. Честно скажу, когда началась буча в 2014 годе у вас на Украине, я четко предсказал возврат Крыма и что наши обсерутся на Донбассе. Не , ну получается у меня и довольно часто. quoted3
>>>>> Так скажи по теме: как война закончится? quoted2
> >
>>>>
>>>> Ну это самый легкий вопрос. Тут и аналитиком быть не нужно. Вас задавит Россия. Самое сложное начнется после войны....
>>> Не понял, что значит задавит? Имеешь ввиду захватит всю Украину? quoted3
>> >> Это не обязательно. Я имею в виду вводить гарнизоны в каждый город не обязательно. Будет уничтожена ваша правящая элита. Частью физически, частью просто отодвинута от власти. quoted2
>"Уничтожена правящая элита" это ты кого имеешь ввиду Зеленского, Ярмака и пр. Слуг народа? Или Ахметова, Пинчука, Коломойского и т.д. Ты как то загадками говоришь. Впечатление, что по методичке, а в методичке только одно предложение в общем написано, а большего чем там написано ты не можешь придумать. Кроме того не понял, ты говоришь, что города не будут захватывать?
>> Армия ваша будет повержена полностью. Партизаны , по украинскому обыкновению останутся, но это не влияет на результат. Организованное сопротивление будет сломлено. Но это, не в ближайшие несколько дней. Я думаю, война продлится месяц, а то и более, если конечно ВСРФ не припасло козырей в рукаве. Вы в этой войне ведомые. От вас ждать сюрпризов уже не стоит. quoted2
>Ок. Значит ждем два месяца и по твоим словам, мы должны быть полностью захвачены. > Если не так, поправь меня. Мне действительно сложно понять, что ты имеешь ввиду. quoted1
Да. так. Конечно есть еще вариант слива путиным, но я думаю побоится. Связь плохая . Форум глючить начал.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>ну инстинкт самосохранения никто не отменял > думаю, чеченцы тоже дрожали > а ты б не просто дрожал > но то такэ
> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ходите по утрам к русским и рассказывайте, где прячутся украинские орки с оружием и вам воздастся! Быстрее Харьков вернется к мирной жизни. Ничего нового- будете сопротивляться, будет манупа! Поможете- будет млеко, яйки, тепло и светло. >> quoted2
>> Демилитаризация. денацификация-слова, никакой конкретики в себе не несущие. Что является конечной целью плана Кремля в этой операции? И есть ли продуманный план? >> >> >> >> >> То, что происходит на Украине, конечно, уже война. Похоже, что те, кто вырос там за годы после распад СССР (а таким уже лет под 40), не склонны считать нас кем-либо, кроме как агрессором. Во всяком случае, упорное сопротивление говорит пока именно об этом. На Востоке, конечно, ситуация иная-там преобладает россо-ориентированное население. Но чем дальше на запад, тем сложнее ситуация. Хочется спросить-а что, собственно, дальше? Какие варианты развития событий следует ожидать? >> 1.Общее обострение ситуации, ее расширение (например, КНР на Тайвань начинает высадку, КНДР на Юг идет), пара случайных столкновений на море или воздухе-и мировая война, с ЯО на закуску. Это почти невероятный сценарий, но вот, метеорит чуть в Челябинск не попал, а тоже невероятным казалось событие (всего 100 лет после Тунгусского взрыва). >> 2.Разгром РФ. Очень маловероятный сценарий, даже при щедрых военных поставках оружия. Но случись такое, боюсь-повторится 1917, только к власти придут немного иные силы. Покруче еще тех. >> 3.После военного разгрома ВСУ Россия остается на Украине, оккупируя территории. Какие-вопрос.На западе страны это будет очень «не комфортная» оккупация. И что дальше там делать? Симпатий населения, кроме восточных областей, ждать не стоит. Со временем, через пару десятков лет, если жизнь будет спокойной и сытой, возможно, настроения изменятся. Но это -если, это -возможно.Если-потому что сейчас нас ждет весьма сложный, кризисный период в экономике, которая так и не стала все еще полноценной, самодостаточной в основе своей. Возможно-потому, что например Польша, находясь в составе трех стран 150 лет, так и не отказалась от идеи своей государственности >> 4.Раздел Украины окончательный? Юг и Восток России, Запад и Центр-новая Украина? Более враждебного соседа у нас и не представишь… Ну, о Польше я уже упомянул, тоже на три части делили, не помогло. И ведь никто не признает такой раздел… Хотя теперь это-то как раз уже не важно, и так все ушло из поля взаимной легитимности. >> 5.Создание дружественной власти? А как? Через выборы? Это возможно только на восточных территориях. В иных-это будут считать «марионеточным правительством». То есть опять-только через раскол. >> 6.Просто подписать договоры о нейтральности, демилитаризации и т. п. и уйти? Не успеем уйти, как все договоры будут денонсированы-как подписанные под давлением… Вообще ерунда выйдет-зачем тогда все затевали? >> В общем-что, собственно, является целью происходящего, к чему все это направлено? Что видится в итоге, и каким образом это будет достигнуто? Для обеспечения мира на территории ДЛНР было, в принципе, достаточно нанести мощные воздушные и ракетно-артиллерийские удары по группировке ВСУ на границах ДЛНР, где они и сосредоточились. Ну, еще, возможно, атаковать их с флангов после этого, помогая силам ДЛНР. Но операция идет вширь и вглубь страны. Так что видится конечной целью ее? Я не могу понять. Общие фразы про «демилитаризацию», и прочее-это для газет. Реально-то что будет делаться?
>> Во всем происходящем очень много абсурда и лицемерия. Лицемерие в том, что никогда, ни при одной силовой акции США и иных стран не раздавалось такого дружного хора проклятий. Точно не рушились в иных местах совсем недавно, в общем-то, мирные дома от «точечных ударов», не гибли солдаты в ненужных, бесполезных сражениях, точно не шла все эти 8 лет «тихая война» на востоке страны, унесшая «потихоньку"13 тысяч жизней….все это обыватели с памятью аквариумных рыбок просто не в состоянии вспомнить. СМИ им дают картину «ужасных страданий"-они ожидаемо охают и заламывают руки. Ну, ладно, с рыбок что взять. Те, кто попамятливее, обычно возражают-нельзя, де, одно преступление оправдывать другим. Но когда в преступлении (война, с точки зрения абстрактной морали, конечно-всегда преступление) тебя обвиняет сам преступник-это уже за гранью. Если Швейцария, века уж не воюющая, скажет «ай-яй-яй», это еще понятно. Но страна, которая свои ВС применяет налево и направо по всему миру, как сочтет нужным, могла бы и поменьше ханжеского возмущения показывать…. >> В происходящем много непредсказуемого, неясного. Сумеет ли Россия выстроить новую экономику, способную все стратегические потребности ее удовлетворить? Наладить товарно-денежный оборот внутренний? Найти альтернативных внешних партнеров? Заставив, наконец, бизнес и власти совместно работать на развитие страны? Если «да"-то еще спасибо санкциям скажем. но это, если «да"-а если «нет»?В любом случяае, при всем при том, сообщение «будут изыматься дворцы .яхты олигархов за рубежом», мне даже понравилось-деньги, тупо выведенные из страны, вместо инвестирования в ее развитие, есть деньги неправедные, и поделом, что их потеряли. Они все равно на Россию не работали. >> Найдем ли мы на Востоке надежных экономических партнеров и политических союзников (хотя бы по некоторым направлениям)?Возможно, что экономические интересы возобладают и среди ряда иных стран. Германии наш газ нужен, она прям вот сейчас, сразу, в ближайшие годы, его ничем не заменит. Не зря в санкциях наиболее усердствуют те, кто менее всего нуждается в наших поставках. Интересный факт-Грузия (не дружественно настроенная страна) не желает присоединяться к санкциям, поскольку это не отвечает ее экономическим интересам. quoted2
> >
>> Вырастет ли безопасность России, даже при полном успехе военной операции? Теперь следует ожидать вступления Финляндии в НАТО, усиление группировок НАТО в Прибалтике. >> Хотя, конечно, то, что с Россией надо «аккуратнее», она очень плохо, непредсказуемо реагирует на давление и угрозы-уже понять должны. >> В общем, тут тумана и неясностей, вопросов-очень много. Но пока хотелось бы понять-что дальше в ближайшей перспективе, как будут выстраиваться отношения с Украиной, каковы планы Кремля? Они же, отделываясь общим фразами, улыбаются загадочно, как Джоконда… а знают ли они сами, что делать? Вдруг перед нами не продуманная (хоть и рискованная политика), а отчаянный выплеск от ситуации «цуцванга»?Или нет? quoted2
>Не вижу никаких нормальных вариантов для Кремля.
> Есть два и оба плохие: > 1. В Кремле произойдет дворцовый переворот (не впервой такое) и РФ уберет свои войска с территории Украины в том числе из Крыма. Ясное дело, что это остановит кровопролитие, но больше ничего хорошего. Санкции практически многие останутся. РФ продолжит умирать, но медленнее. Собственно Кремль и начал войну, чтобы избежать смерть. Только он не ожидал, что будет такое сопротивление с Украины и такая поддержка мира. > 2. Ядерная война. Здесь без комментариев. quoted1
К тебе в дом зайдёт российский содат , приставит дуло к виску, отведёт тебя на избирательный участок , где ты подпишешь бюллетень о добровольном вхождении Украины в состав Российской Федерации. Как тебе такой вариант?