> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это мнение твоих же депутатов!
>повторю для тех кто слабо понимает смысл вопроса >
Это ты слабо разбираешься в том что происходило и происходит сейчас. Идёт глобальное противостояние США и их сателлиты против РФ а вы(Украина) и Европа всего лишь орудия в этом противостоянии. Именно США являются авторами, сценаристами и финансистами начала раскола Украины. И именно поэтому и они и их европейские Табаки признали ваш гос.переворот. Вот в своих странах они бы жёстко и однозначно разобрались бы с подобными майданами, например как с "желтыми желетами" или с теми кто ворвался в американский Конгресс. Там бы вы сразу стали преступниками и террористами. А у вас можно, поскольку всё идёт по их плану.
Ты думаешь они не знали к чему приведёт противостояние майдан - антимайдан и что будет в случае победы майдана и бандеризации Украины? Он неизбежно должен был привести к восстанию Юго-Восточных регионов, с неизбежной ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ и с НЕИЗБЕЖНОЙ поддержкой РФ несогласных регионов. И только вы не понимали к чему всё это идёт. Вас разыграли в большой шахматной партии как пешку которую не жалко.
И когда после гос.переворота были объявлены досрочные президентские выборы, то кандидат в президенты Порошенко вспомни что обещал - "Я остановлю войну за две недели". Именно поэтому его избрали украинцы и именно поэтому ему поверила Россия с теми словами Лаврова на которые ты сослался. Или ты думаешь Лавров так любезно отозвался о Порошенко и признали его президентом за то, что тот его и его страну назовёт страной-агрессором? Ну а потом, уже не кандидат а президент Порошенко обманув вас и РФ стал исполнять сценарий своих хозяев. И никакого мира твоей стране и нам в ЛДНР приносить не стал.
Та же ситуация произошла и с Зеленским. "Я договорюсь с чёртом лысым, но войну остановлю". Дальше по накатанному американскому сценарию - война только война. Нужно во что бы то ни стало втянуть Россию . Вот Россия и пришла 24 февраля. Вам стало хреново, а тем кто вами играет - хорошо. А для того чтоб вам и России было ещё хреновей, вот вам ещё и ещё оружие, воюйте.
12:18 20.12.2022
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда зачем рада за подписью Турчинова амнистировала привлеченных к уголовной ответственности по статьям 109, 112, 113?
>Затем, что Рада имела право на это.
Имела право отменить наказание за свои же преступления? Ну и ну.
12:20 20.12.2022
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> AmonRa (57355) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отстранили на каком основании и когда был принят документ об отстранении?
>Отстранили по причине отказа Януковича от исполнения обязанностей президента. Когда именно - поищи в сети, я не справочник.
А какую конкретно свою обязанность Янукович отказался и не выполнил за эту ночь?
12:26 20.12.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мой отец русский родился в русском городе Севастополь в 1932 году и в 1954 узнал, что он стал украинцем, его родители русские родились до Революции в русском городе Харьков и в 1922 году узнали, что они украинцы
> > И в 91 РУССКИЕ власти подтвердили, что отныне крымчане граждане Украины. Какие претензии? И к кому? Дети неразумные.
"Русские власти" - это ты имеешь ввиду алкаша Ельцина прогибавшегося перед Клинтоном? А как проголосовали сами крымчане ты знаешь?
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот как так? Может ты мне поможешь?
> >
>> Мой отец русский родился в русском городе Севастополь в 1932 году и в 1954 узнал , что он стал украинцем, его родители русские родились до Революции в русском городе Харьков и в 1922 году узнали , что они украинцы >> Так чья это земля?Чьи города, чьи памятники, чей язык? >> И таких примеров миллионы и Одесса, Донецк, Мариуполь, Керчь и Днепропетровск, и далее по всей Новороссии и Малороссии
>В мире полно государств,где живут много этносов.Те же немцы расселены по 5 государствам.И ни у кого не возникает с этим проблем.Только Россия -единственная страна,которая "на словах" обеспокоена проблемами своих земляков,а на деле -ничего не делала для них. > В Харькове,например,есть еврейский центр,есть татарский,армянский,польский еще какие-то.Но нет русского.
> Во всем мире государства проводят свою национальную политику в отношении своих соотечественников в других странах через гуманитарную и культурную работу.И это работает ,и это обеспечивает поддержку. > И только Россия,поддержку проводит с помощью танков и градов. > Круто!
В России живут 194 народов и народностей а русские дома и русские центры Вы начали закрывать ещё 10 лет назад гонения на русский язык более 50 лет Русский народ по результатам последних 100 лет самый разделённый народ в МИРЕ Если Вы уже добрались до Русской Православной веры вы вообще про что говорите? Вы себя слышите?
12:52 20.12.2022
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эти поездки ни одним законом Украины не трактуются как побег или самоустранение. >> И даже его заграничные поездки никоим образом не должны толковаться побегом.
>Ничего подобного. Янукович удрал за границу без согласования с парламентом, он находится на работе и при исполнении все свое время пребывания в должности. Янукович именно отстранился от исполнения обязанностей. >
Да не согласовывает президент свои поездки с парламентом! Кто тебе такую чушь в уши вдувает? Порошенко, когда тайно, в воюющей стране (!!!), смылся на Мальдивы он с парламентом согласовывал свою поездку? Нет! Его целую неделю искали и ничего. А Янукович открыто ездил ПО СВОЕЙ СТРАНЕ и его за это отстранили. Тебе не кажется, что что-то тут несопоставимо? Думаю не кажется. Просто надо найти повод, пусть даже корявый и смешной и находят. А нас нельзя! Что ты!
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ты сам увидишь как и в чём ВР совершила преступление узурпировав власть и совершив гос.переворот.
>Нет, госпереворота не было. ВР никак не могла узурпировать власть, потому что и так имела высшую власть по закону. >
Не врубаешься. Это тебе норма вашей Конституции
Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.
Никто не может узурпировать государственную власть.
Статья 6. Государственная власть в Украине осуществляется по принципу ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную.
Органы законодательной, исполнительной и судебной власти осуществляют свои полномочия в установленных настоящей Конституцией пределах и в соответствии с законами Украины.
Как видишь и ВР и все остальные органы власти должны действовать строго в пределах своих собственных полномочий описанных в Конституции, законах и регламенте. И если одна из веток власти перебирает на себя функцию иной ветки — это и есть узурпация власти. Верховная Рада НЕ ИМЕЛА ПРАВА снимать президента по надуманному обвинению — «он сбежал», «он в эту ночь не исполнял свои обязанности». Есть в Конституции только 4 опции по которым можно отстранить президента. Если для вас эти опции оказались неподходящими, тогда вы должны были обратиться в Конституционный Суд и этот суд рассмотрев эту проблему должен был вынести свой вердикт. Конституционный Суд для этого и существует в стране. А ВР перебрала на себя его полномочия и протащила своё преступное и антизаконное решение.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 10) устранение Президента Украины с поста в порядке особой процедуры (импичмента), установленном статьей 111 настоящей Конституции;
>Еще раз повторю, что Янукович был отстранен по Особой процедуре, поэтому Конституция не была нарушена. Это было законно, потому что в Конституции не была предусмотрена ситуация отказа президента от исполнения обязанностей. >
Читай выше. Устаю пережёвывать пережёванное.
> И самое главное. Никакие события в Украине не оправдывают скотскую российскую войну против Украины. Вы, россияне, не сможете себя оправдать никакими «переворотами» в Украине. > Переворот у вас в головах, россияне.
А гражданская война развязанная преступником Турчиновым между вашими захватчиками власти и восставшим против вас Донбассом — не скотская? Не согласных с вашим преступлением убивать и разрушать наши дома можно? Ваша логика такова — мы бандиты, захватили власть в стране, сейчас уничтожим тех кто с этим не согласен, а вы никто не смейте стать на их защиту.
13:05 20.12.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Это ты слабо разбираешься в том что происходило и происходит сейчас. > Идёт глобальное противостояние США и их сателлиты против РФ а вы(Украина) и Европа всего лишь орудия в этом противостоянии.
когда я слышу/читаю такое.то мне становится грустно и скучно ибо человек произносящий/написавший такую чушь абсолютно не понимает что собой предсталяет мир в котором есть около 10 самодостаточных центров влияния,управлять которыми "из одного центра"-это примерно то же самое как "управлять вселенной" не привлекая внимания санитаров:) читай что-то кроме кремлевских агиток ,может поймешь,а может и не суждено
13:07 20.12.2022
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> В России живут 194 народов и народностей а русские дома и русские центры Вы начали закрывать ещё 10 лет назад гонения на русский язык более 50 лет
ты лучше скажи зачем вы довели до смерти последнего носителя алеутского языка?
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот как так? Может ты мне поможешь?
> >
>> Мой отец русский родился в русском городе Севастополь в 1932 году и в 1954 узнал , что он стал украинцем, его родители русские родились до Революции в русском городе Харьков и в 1922 году узнали , что они украинцы >> Так чья это земля?Чьи города, чьи памятники, чей язык? >> И таких примеров миллионы и Одесса, Донецк, Мариуполь, Керчь и Днепропетровск, и далее по всей Новороссии и Малороссии
>В мире полно государств,где живут много этносов.Те же немцы расселены по 5 государствам.И ни у кого не возникает с этим проблем.Только Россия -единственная страна,которая "на словах" обеспокоена проблемами своих земляков,а на деле -ничего не делала для них. > В Харькове,например,есть еврейский центр,есть татарский,армянский,польский еще какие-то.Но нет русского.
> Во всем мире государства проводят свою национальную политику в отношении своих соотечественников в других странах через гуманитарную и культурную работу.И это работает ,и это обеспечивает поддержку. > И только Россия,поддержку проводит с помощью танков и градов. > Круто!
В мире полно государств,где живут много этносов.Те же немцы расселены по 5 государствам.И ни у кого не возникает с этим проблем
Правильно! Потому что ни в одной из тех стран толпы ослов не ходят по улицам с лозунгами "гансов на гилляки", "фрицев на ножи" и не скачут стадионами да площадями "кто не скачет тот бюргер". И даже если в этих НОРМАЛЬНЫХ странах кто-то подобным начнёт заниматься, их тут же начнут паковать и предъявлять уголовную статью за разжигание межнациональной розни. Это я говорю про НОРМАЛЬНЫЕ страны! В Украине же эта национальная рознь не только не пресекается властями, но даже поддерживается. Поэтому хочешь, не хочешь а защитники всегда найдутся. Надо просто не защитников обвинять а тех кто разгуливает по городам с такими лозунгами. Тогда и в посторонней защите не будет надобности.
И только Россия,поддержку проводит с помощью танков и градов.
Не только. Возьми хотя бы ваших хозяев. Наверно в мире уже не осталось ни одной страны куда бы они не влезли со своими военными операциями. Россия 8 лет предлагала вам мирное "Минское соглашение", заметь, которое могло бы произойти без танков, без "градов". 8 лет она вас уговаривала хотя бы приступить к их исполнению. Она вас даже сто раз предупреждала(!) "дёрнетесь военным путём решать проблему Донбасса, станет вопрос о вашей государственности". Предупреждала? Предупреждала! И что? Что вы начали творить с Донецком 17 февраля? Вы начали стирать его с лица земли. Вот и получили 24 февраля. О чём теперь стонете? Говорите спасибо тем кто вас вооружал и подталкивал именно к этому сценарию. А нужно было всего-то дать Донбассу особый статус и Донбасс в Украине и конец войне.
13:23 20.12.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А какую конкретно свою обязанность Янукович отказался и не выполнил за эту ночь?
Он покинул свое государство по своему личному усмотрению, тем самым отказавшись от исполнения своих обязанностей президента.
13:30 20.12.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Да не согласовывает президент свои поездки с парламентом! > Кто тебе такую чушь в уши вдувает?
Прости, но Украина не Россия, у нас президент не диктатор и обязан согласовывать свои действия с парламентом.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Верховная Рада НЕ ИМЕЛА ПРАВА снимать президента по надуманному обвинению — «он сбежал», «он в эту ночь не исполнял свои обязанности». > Есть в Конституции только 4 опции по которым можно отстранить президента.
В который раз в этой теме повторяю, что Рада отстранила президента не по Конституции, а по Особой процедуре. Это было законно, потому что в Конституции не была предусмотрена ситуация отказа президента от исполнения обязанностей.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А гражданская война развязанная преступником Турчиновым между вашими захватчиками власти и восставшим против вас Донбассом — не скотская?
Никакой гражданской войны в Украине нет. Есть скотская российская война против Украины. Нет никакого восставшего Донбасса. Есть Донбасс, оккупированный российскими скотами.
13:34 20.12.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты слабо разбираешься в том что происходило и происходит сейчас. >> Идёт глобальное противостояние США и их сателлиты против РФ а вы(Украина) и Европа всего лишь орудия в этом противостоянии.
>когда я слышу/читаю такое.то мне становится грустно и скучно ибо человек произносящий/написавший такую чушь абсолютно не понимает что собой предсталяет мир в котором есть около 10 самодостаточных центров влияния,управлять которыми "из одного центра"-это примерно то же самое как "управлять вселенной" не привлекая внимания санитаров:) > читай что-то кроме кремлевских агиток ,может поймешь,а может и не суждено
А что, НАТО со своими ВОЕННЫМИ(!) базами приближается к границам России только в кремлёвских агитках? А в реальности всё наоборот, базы РФ вокруг США? Или военные базы окружающие какую-то дну страну никакой угрозы для этой страны не несут? Они просто приближаются для более полного культурного, спортивного, научного обмена?
Или может в военной доктрине США Россия не указана как первоочередной враг?
Или США не финансируют всякие цветные революции по периметру одной только России?
Может вы действительно зачарованные и ничего этого не видите и не понимаете, а может постоянные подпрыгивания, якобы доказывающие что вы не москали, мешают вам всё это увидеть и понять? Не знаю. Но слава яйцам в России, её руководство и народ это видят и делают всё чтоб угрозу для своей страны купировать.
А вы пожертвовали собой и своей страной, чтоб помочь штатам в их противостоянии и побыть палкой тыкающейся в берлогу к медведю. Первые и получаете от него. Не спохватитесь и не одумаетесь, исчезните с политической карты мира.
Смотрите в историю. Ни одной стране мира не удалось уничтожить Россию. Более того, те кто на неё рыпался в конце концов встречал их в своих столицах. Так будет и в этот раз. А вы приняли не ту сторону противостояния, за что и поплатитесь.
13:36 20.12.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Поэтому хочешь, не хочешь а защитники всегда найдутся. > Надо просто не защитников обвинять а тех кто разгуливает по городам с такими лозунгами.
Вы не защитники, вы оккупанты. Захват и присвоение чужой территории это именно оккупация. Скотская российская оккупация.
14:18 20.12.2022
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да не согласовывает президент свои поездки с парламентом! >> Кто тебе такую чушь в уши вдувает?
>Прости, но Украина не Россия, у нас президент не диктатор и обязан согласовывать свои действия с парламентом. >
Ещё раз. Назови норму закона про эту "обязанность". И объясни согласовывал или нет когда президент Порошенко тайно выезжал на Мальдивы?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Верховная Рада НЕ ИМЕЛА ПРАВА снимать президента по надуманному обвинению — «он сбежал», «он в эту ночь не исполнял свои обязанности». >> Есть в Конституции только 4 опции по которым можно отстранить президента.
>В который раз в этой теме повторяю, что Рада отстранила президента не по Конституции, а по Особой процедуре. Это было законно, потому что в Конституции не была предусмотрена ситуация отказа президента от исполнения обязанностей. >
Ещё раз. Не знаешь как поступить - поступай по закону! Если вы пытаетесь подменить какую либо статью Конституции, то это прерогатива КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА! Только он имеет право что либо толковать в Конституции Ни майдан, ни ВР с какими-то "особыми процедурами" не имеют право заменять собою этот государственный орган. А если у вас есть какое-то обвинение в адрес неугодного президента, то на этот случай есть Верховный Суд, куда созданная ВР комиссия подаёт свои обвинения и этот Верховный Суд решает есть состав преступления или его нет. Ваша ВР наложила на всё это. Собралась кучка преступников, кого купила, кого запугала и взяв на себя полномочия КС и ВС какой-то "особой процедурой" неизвестно откуда взявшейся, решила судьбу президента. Это не есть законность. Это узурпация власти и гос.переворот. И ещё раз обращаю твоё и всех внимание, если бы всё это произошло по Конституции и по закону ВР НЕЗАЧЕМ было бы самих себя амнистировать за это преступление. А раз сами себя амнистировали по 109 статье, значит они САМИ признают себя виновными в преступлении, но сами и устанавливают- преследовать нас за это преступление нельзя. И у вас нет надобности выступать адвокатами этих преступников, у них имеется "явка с повинной" в виде этой амнистии.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А гражданская война развязанная преступником Турчиновым между вашими захватчиками власти и восставшим против вас Донбассом — не скотская?
>Никакой гражданской войны в Украине нет. Есть скотская российская война против Украины. Нет никакого восставшего Донбасса. Есть Донбасс, оккупированный российскими скотами.
Я правильно тебя понимаю, что и Крым и Донбасс просто мечтают вернуться в Украину, а оккупировавшая их злая Россия не даёт им это сделать и за подобную мечту расстреливает Донецк из "градов" и "точек -У"?
Если так, то тогда подожди. А как же быть тогда с высказыванием этой мрази которая считает, что у нас на Донбассе приблизительно 1.5 млн человек которых нужно просто убить?
Как же так, нас оккупировала злая Россия, нас убивает из тяжёлого вооружения и этот "патриот" Украины предлагает ещё 1.5 миллиона нас прикончить? Если вы воюете у нас не с нами а с оккупировавшей нас Россией, вы наверное тогда арестовали этого умника за призыв нашего уничтожения и дали ему тюремный срок? Скажи, сколько ему дали?
Или послушай вот этого персонажа.
Это он про нас и про наших детей говорит.
Так почему, воюете вы вроде как с оккупировавшей нас Россией а убить 1.5 миллиона хотите нас? Воюете якобы с Россией а упрекаете нас, что мы ничего не умеем, что у нас не будет пенсий и пособий, что наши дети будут сидеть в подвалах. Может хватит уже прикидываться дурачками, когда даже не скрываясь и не шифруясь со всех экранов вам и нам говорят что вы собираетесь убить именно нас. Что собственно и делаете. Зачем вплетаете сюда Россию? Дуйте уже все в одну дудку, мы на Донбассе сепары, мы федерасты, мы колорады, мы ватники, мы даунчане,... и тогда все ваши эпитеты в наш адрес гармонируют с высказываниями из видео.
14:19 20.12.2022
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому хочешь, не хочешь а защитники всегда найдутся. >> Надо просто не защитников обвинять а тех кто разгуливает по городам с такими лозунгами.
>Вы не защитники, вы оккупанты. Захват и присвоение чужой территории это именно оккупация. Скотская российская оккупация.
Объясни как можно оккупировать землю на которой я родился и вырос?
