> ПАВЕЛ АЛЕППСКИЙ > ПУТЕШЕСТВИЕ АНТИОХИЙСКОГО ПАТРИАРХА МАКАРИЯ В РОССИЮ > в половине ХVІІ века,
Мой самый любимый момент -
> Больше всего нас удивляли различные породы свиней разного цвета и вида. Они бывают черные, белые, красные, рыжие, желтые и синие; также черные с белыми пятнами, синие с красными пятнами, красные с желтыми пятнами, белые с рыжими пятнами; некоторые из них пестрые, а иные полосатые в разных видах.
)))
21:36 27.08.2023
этож карта речи посполитой то да окраина, той самой речи. и казаки реестровые по реестру речи посполитой как оно под поляками прикольно было в 17 веке? вы у поляков поспрошайте про те времена, они вам раскажут всю правду матку, правда про казаков которые злотые брали по реестру, а сами под русских сдристнули они все больше через курва матка будут
21:41 27.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> этож карта речи посполитой то да окраина, той самой речи. и казаки реестровые по реестру речи посполитой как оно под поляками прикольно было в 17 веке?
Есчо раз до кого тугенько доходит или кому впадло внимательно читать сообщения о Реальном мире -
Гетманщина (также Войско Запорожское, в официальной канцелярии — Украина, Русь) — украинское казацкое государство[6][7][8][9][10], возникшее на территории Украины[a] в результате крупнейшего казацкого восстания в Речи Посполитой — Хмельниччины
В официальных документах и других источниках Гетманщина называлась преимущественно Украиной, Украинским государством или Украинским княжеством. Реже использовали названия Малая Россия, Русь и другие.[источник?]
Например, в 1672 году в Бучацком мирном договоре между Речью Посполитой и Османской империей упоминается «Украинское государство» (ukraińskie państwo)[14][15][16]. В 1712 г. этот термин употреблял и гетман в экзилии Филипп Орлик[17]. Кроме этого в своих латинских письмах Орлик пишет и об «Украинской республике»[18], а в письме митрополиту Стефану Яворскому (1715) отождествляет «Украину» и «государство Московское»[19]. В его «Выводе прав Украины» (1712) мы видим и «Украинское княжество», тогда как гетмана Ивана Мазепу Орлик именует «князем Украины»[20].
21:43 27.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> то да окраина, той самой речи.
Польский язык так же как и российский не может построить названия топонимов Вкраина=Украина, это названия прямых предков украинцев, которые дошли до нас в неизменном значении через 1000 лет. Беларусы только могут есчо понять и то лишь те кто знает беларуску мову. Про Окраину=Украину — на завалинку, плиииис.
>> >> Для тех до кого тугенько доходит - >> российский язык не строит слова с значением «возле (края), около (края) «с помощью приставки у- и в-, исключительно при помощи о- >> окраина
>> окрест >> окаём >> околоток
>
>
>> околица >> оконечный >> Украина и Вкраина не российское слово, не ваши предки его создали и не вам приписывать ему значения.
>Поясняю . ДРЕВНЕРУССКИЙ язык до 16 века был ЕДИНЫМ языком Современных Белорусов( Литвин, Руських,Тутейших)-Украинцев(Малороссов)- Русских (Великороссов. И ВСЕ Библии , Евангиле... книги , рукописи - были написаны на ДРЕВНЕРУССКОМ языке) Сейчас этот язык употребляет ТОЛЬКО Русская Православная Церковь !).
Ты говоришь сейчас о церковнословянском. Этот язык не был тождественен никогда не сущестовавшему "древнерусскому".
21:52 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Гетманщина (также Войско Запорожское, в официальной канцелярии — Украина, Русь) — украинское казацкое государство[6][7][8][9][10], возникшее на территории Украины[a] в результате крупнейшего казацкого восстания в Речи Посполитой — Хмельниччины
так хмельницкий под москву и привел казаков
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> (ukraińskie państwo)
спорная трактовка. в 17 веке существовали только феодальные системы правления. тоесть панство не могло быть государством. с точки зрения польши и католических стран государство это Królestwo, а вот племя они ранее называли Państwo. сами они вышли по их же истории из Państwo Gnieźnieńskie. при этом первый же извесный его правитель мешко 1 уже рекс католический и значит страна королевство мало того страна в виде территории это kraj по польски а панство вещь эфимерная относящаяся к группе людей под управлением племенного вождя, а не территории
21:53 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> > Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и говорю, что читай как хочешь, но слова Украина или Ukrainе на карте так и не появится.
> > Читай топик темы есчо раз, там вроде бы всё доходчиво пояснено — не ваше дело трактовать и сравнивать смыслы слов, которые вам непонятны, тебе хватит из этой темы понимания что Окраина к Вкраине=Украине не имеет никакого отношения, что и демонстрирует карта Сансона
Очень и очень слабая позиция. Политически мотивированная. Можно, конечно, ее отстаивать, но... Зачем? Россия- вообще греческое название, и ничего, никто с пеной у рта не доказывает, что оно исконное с 6 века нашей эры.
21:57 27.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> так хмельницкий под москву и привел казаков
Так отож - привести можно только самостоятельное государство.
21:59 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так хмельницкий под москву и привел казаков
> > Так отож — привести можно только самостоятельное государство.
поржал. и какое государство было например у чукч? ни чего что их под руку царя привели? привести под руку можно просто холопов а да без обид, вспоминаем уклады феодальные — вассал моего вассала не мой вассал. тоесть вожди холопы царя, а людишки холопы вождей тоесть хмельницкий кланяется царю и все, остальные то его холопы — васаал моего вассала не мой вассал. но вы в истории ноль и не поймете той логики
22:00 27.08.2023
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> Россия- вообще греческое название, и ничего, никто с пеной у рта не доказывает, что оно исконное с 6 века нашей эры. >
Если начать со всех утюгов передавать что Рассия - это не от Русь и даже не от греческого Россия, а от "рассеяния" , то наверняка найдутся те кто будет с пеной у рта доказывать что это ложь )))
22:02 27.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> поржал. и какое государство было например у чукч? ни чего что их под руку царя привели? привести под руку можно просло холопов
Покажешь какие-то работы про государство чукчей - тогда и ржи, а пока читай научные работы про государство Гетьманщина.
22:05 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поржал. и какое государство было например у чукч? ни чего что их под руку царя привели? привести под руку можно просло холопов
> > Покажешь какие-то работы про государство чукчей — тогда и ржи, а пока читай научные работы про государство Гетьманщина.
читайте еще раз
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> поржал. и какое государство было например у чукч? ни чего что их под руку царя привели? привести под руку можно просто холопов, а да без обид, вспоминаем уклады феодальные — вассал моего вассала не мой вассал. тоесть вожди холопы царя, а людишки холопы вождей т оесть хмельницкий кланяется царю и все, остальные то его холопы — васаал моего вассала не мой вассал. но вы в истории ноль и не поймете той логики >
и больше не пытайтесь оценивать исторью 17 века либерально демократическими мерами, а то аж ржать с вас тянет запомните по меркам 17 века есть сюзирен и есть его холопы у которых есть свои холопы и так до сервов (рабов)
> Политически мотивированная. > Можно, конечно, ее отстаивать, но... > Зачем?
Действительно , зачем на белый цвет говорить "белый" , а на чёрный - "чёрный" , ведь и тот и другой - это цвета , т.е. чёрно-белый - это уже цветной )))
22:08 27.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> и больше не пытайтесь оценивать исторью 17 века либерально демократическими мерами, а то аж ржать с вас тянет
Ты ржачник лучше задумайся над пытанням — почему секретные протоколы к договору Гитлера и Сталина по разделу Европы Кремль всё-таки рассекретил спустя 80 лет, а договор Хмельницкого с царём так и держит в секрете.
22:10 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и больше не пытайтесь оценивать исторью 17 века либерально демократическими мерами, а то аж ржать с вас тянет
> > Ты ржачник лучше задумайся над пытанням — почему секретные протоколы к договору Гитлера и Сталина Кремль всё-таки рассекретил спустя 80 лет, а договор Хмельницкого с царём так и держит в секрете.
так ни кто его в секрете не держит. не было таково договора. просто хмельницкий целовал икону на то что он холоп царя русского. это по меркам 17 века необходимый и достаточный набор действий. так же грузинские князья целовали без всяких договоров. после этого они просто холопы царя, ну тоесть бояре, а людишки как были их так их холопами и остались, это основополагающий принцип феодализма
то да окраина, той самой речи. и казаки реестровые по реестру речи посполитой 
тоесть хмельницкий кланяется царю и все, остальные то его холопы — васаал моего вассала не мой вассал. но вы в истории ноль и не поймете той логики 