>> так и было. >> вкл захватило например киев после того как его опусташенным покинули татары.
>В ломаемскрепы4 будет как залесские кннязья предали всех князей Руси в бою с монголами на Калке, но их гавный князь кинул есчо и хана Бату, за что и был казнён монголами в соответствии с их процедурой казни предателей во время их следующего финального похода на Русь.
вообщето князей на калке казнили за умершвление посла, по европейской традиции послов с плохой вестью убивали, по восточной посол неприкосновенен. могли бы и знать такое. вся дипломатия современная восходит к правилам батыя или украинцев давно дипломатии не учат?
01:01 28.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> по вашей логике польши вон вообще не существует как факт потому что вообщето это генерал губернаторство 3 рейха
Глупости , по моей логике у всех государств ООН есть строго определённые территории и вторжение одной из них в другую под соусом "мырусския, а 1000 лет тому эти земли назывались русскими" - преступление.
01:03 28.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> вообщето князей на калке казнили за умершвление посла,
Нене, это на поверхности. Чтобы понять причины современной ненависти россиян к украинцам надо копать глубже. Ломаемскрепы4 будет про это.
01:08 28.08.2023
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
>
Что из этой карты надо понять ?
01:18 28.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> > Что из этой карты надо понять ?
Что Малороссия тоже имеет право на незалежность. Ты можешь видеть - где Она на карте и где "ukraine".
01:21 28.08.2023
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> Что Малороссия тоже имеет право на незалежность. > Ты можешь видеть - где Она на карте и где "ukraine".
Та часть Украины что попала в лапы Москвы стала называться Малороссией. Или там что-то другое ? Эта карта как-то увеличивается ?
01:32 28.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что Малороссия тоже имеет право на незалежность. >> Ты можешь видеть — где Она на карте и где «ukraine».
> > Та часть Украины что попала в лапы Москвы стала называться Малороссией. Или там что-то другое? Эта карта как-то увеличивается?
Конечно увеличивается. Надо зайти по ссылке и открыть изображение в новой вкладке и нажать на плюс который курсором стал. Там ещё Волыния и Подолия в своих границах в отличии от российской Украины и Малороссии. Украина и Малороссия — российские названия областей правления, как и Козакия что правее Украины. Все они в границах России и не имеют собственных границ поскольку это области России, а не какие-то отдельные государства. Просто названия местностей для административного удобства, не более.
01:35 28.08.2023
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> Там ещё Волыния и Подолия в своих границах в отличии от российской Украины и Малороссии. Украина и Малороссия — российские названия областей правления, как и Козакия что правее Украины. Все они в границах России и не имеют собственных границ поскольку это области России, а не какие-то отдельные государства. Просто названия местностей для административного удобства, не более. >
Так то ж 18 век, 5 лет до 19, тогда так уже и было.
01:46 28.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> В РФ тоже было 180 млн а сейчас сколько ?
В РСФСР было до 148 млн чел. Сейчас если 80-90 млн будет и то хорошо. Украина имевшая перед развалом СССР 52 млн чел. тоже потеряла много людей за последние 32 года. Две дремучие Дуры погрязшие во всех смертных грехах, опорочившие память предков во имя личного эгоизма и бабла. Бог за это наказывает. Примите Божью Кару смиренно. Бойня только начинается. Впереди миллионы жертв с обеих сторон, отравленная земля, тысячи потерянных неразорвавшихся мин ибо не жить в мире тем для кого "деньги решают всё", а не Господь Всемогущий, добрые отношения. Две Дуры заслужили чудовищную кровавую взаимную бойню и никто не сможет остановить Божью Кару пока Сам Господь не отмерит наказание за измену родной крови, веры, за лицемерие и взаимное предательство.
01:58 28.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас если 80-90 млн будет и то хорошо.
>146 447 424 на 1 января 2023 года
Ну конечно. Держи карман пошире. Моя довольно не нищая родня в восьми городах и посёлках России сократилась с 90 чел до 60 чел за последние 32 года. Такого урона при Гитлере не было хотя в ВОВ погибли 13 мужчин по ветке моей матери в Смоленской обл. Их знакомые друзья в подобном ущербе. Ты поменьше слушай ураРУсми. Они не менее круты в своих фейкалиях, чем укробандерлоги, а то и покруче. Слушай как сейчас кремиль вопит о нехватке кадров то там то здесь. Доигрались лживые ублюдки. Встречайте правду зазеркальцы родные глупые - война вытрясет из врунов Её всю Пришла пора платить за своё мелкодушие и легковерие.
02:18 28.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Так то ж 18 век, 5 лет до 19, тогда так уже и было.
Карта от 1739 года. На различных картах от европейцев "Украина" блуждает по карте то налево от Днепра то направо то посередине. На одной из карт написано VKRANIA. На другой карте от 1745 года вообще нет Украины. Всё в границах России и Польши Была бы "Украина" государством когда-нибудь, а не областью правления Польши или России, как Подолье, Волынь, польская Russie или российская Казакия - другое дело. А так "Украина" на всех картах либо отсутствует, либо гуляет по карте то в Польшу то в Россию. Просто приевшееся название для административного удобства, как и многие другие рядом на карте. И что? Незалежность от этого требовать всем Им что-ли?
02:22 28.08.2023
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> Просто приевшееся название для административного удобства, как и многие другие рядом на карте
Так и есть , Государство козаков Украина было всего небольшое количество лет , все остальные Украины и Вкраины на картах - это название топонима той местности.
02:36 28.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Так и есть , Государство козаков Украина было всего небольшое количество лет , все остальные Украины и Вкраины на картах - это название топонима той местности. >
Вот и ладно. Главное тут - государства "Украина" никогда не существовало. То просто административное название местности под управлением Польши, России и т.д. попеременно в веках. "Государства Украина" или "Республики Украина" нет ни на одной карте от европейцев за всю историю до госпереворота в России 1916-1917года. Достаточно зайти на европейские сайты кладоискателей и посмотреть старые карты. На других сайтах много подделок, где "Украина" иногда имеет собственные границы, как государство, что может вызывать лишь улыбку. Как говорится - держи карман пошире, авось
02:40 28.08.2023
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> Вот и ладно. > Главное тут - государства "Украина" никогда не существовало.
Читай внимательнее - государство Гетьманщина - это и есть про государство Вкраина=Украина.
03:20 28.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Читай внимательнее - государство Гетьманщина - это и есть про государство Вкраина=Украина. >
Письмо гетмана запорожского - Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам 33 велце милостивий пане и добродию. Подобно с презреня божого тое ся стало, чого ми сами соби зичили и старалися о тое, абихмо часу теперишного могли чрез посланцов своих доброго здоровья вашей царской велможности навидити и найнижший поклун свой отдати. Ажно Бог всемогущий здарив нам от твоего царского величества посланцув, хоч не до нас, до пана Киселя посланих в потребах его, которих товариши наши козаки в дорози натрафивши, до нас, до войска завернули. Чрез которих радостно пришло нам твою царскую велможност видомим учинити оповоженю вири нашое старожитной греческой, за которую з давних часов и за волности свои криваве заслужоние, от королей давних надание помир[ем] и до тих час от безбожних ариян покою не маем. [Тв]орець избавитель наш Исус Христос, ужаловавшис кривд убогих людей и кривавих слез сирот бидних, ласкою и милосердем своим святим оглянувшися на нас, подобно, пославши слово свое святое, ратовати нас рачил. Которую яму под нами били викопали, сами в ню ся обвалили, же дви войска з великими таборами их помог нам Господь Бог опановати и трох гетманов живцем взяти з иншими их санаторами: перший на Жолтой Води, в полю посеред дороги запорозкои, комисар Шемберк и син пана краковского ни з одною душею не втекли. Потом сам гетман великий пан краковский из невинним добрим чоловиком паном Мартином Калиновским, гетманом полним коронним, под Корсуном городом попали обадва в неволю, и войско все их квартянное до щадку ест розбито; ми их не брали, 34 але тие люди брали их, которие нам служили [в той м]ире от царя кримского. Здалося тем нам и о том вашому [царскому] величеству ознаймити, же певная нас видомост зайш[ла от] князя Доминика Заславского, которий до нас присилал о мир просячи, и от пана Киселя, воеводи браславского, же певне короля, пана нашего, смерть взяла, так розумием, же с причини тих же незбожних неприятелей это и наших, которих ест много королями в земли нашой, за чим земля тепер власне пуста. Зичили бихмо соби самодержца господаря такого в своей земли, яко ваша царская велможност православний хрестиянский цар, азали би предвичное пророчество от Христа Бога нашего исполнилося, што все в руках его святое милости. В чом упевняем ваше царское величество, если би била на то воля Божая, а поспех твуй царский зараз, не бавячися, на панство тое наступати, а ми зо всим Войском Запорозким услужить вашой царской велможности готовисмо, до которогосмо з найнижшими услугами своими яко найпилне ся отдаемо. А меновите будет то вашому царскому величеству слишно, если ляхи знову на нас схотят наступати, в тот же час чим боржей поспешайся и з своей сторони на их наступати, а ми их за Божею помощу отсул возмем. И да исправит Бог з давних виков ознаймленное пророчество, которому ми сами себе полецевши, до милостивих нуг вашему царскому величеству, яко найуниженей, покорне отдаемо. Дат с Черкас, июня 8, 1648. Вашему царскому величеству найнизши слуги. Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.
Где там "Гетманщина" или "Украина"? Просто войско православное на службе короля. Никакого государства в помине нет. Какое государство может быть у рабов короля? Попросили Москву о помощи. Москва пошла навстречу и воевала с поляками много лет за ваше православие. Правление на землях отвоёванных у Польши исключительно московское. Запорожцы только спасибо сказали.
или украинцев давно дипломатии не учат?
Пришла пора платить за своё мелкодушие и легковерие.
