На Украине сняли низкопробную подделку под российские выборы
16:30 18.03.2024
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Daimon (Daimon) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На Украине сняли низкопробную подделку под российские выборы
>> >> Только что на Цензор заглядывал. Ржака! У них, оказывается Воины света вовсю по трем областям продвигаются. Выложили 2 какие-то невнятные фотки, где бандерлог стоит на крыше со своим бандерложьим флагом. Что за крыша? Где опознавательные таблички поселка? Почему , если н.п. взят, на сельсовете флага нет? А им по фигу эти раздумья. Перемоги вовсю празднуют ! Дебилоиды!
>Так они же уже под Москвой, не знал? > Они и донецкий аэропорт до сих пор удерживают своими киборгами.
киборг = (прочитай справа налево)
16:32 18.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>> Oswald (Oswald) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Oswald (Oswald) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Я про наушение в РФ законов о выборах. >>>
> >
>>>
>>> >>>>>> Какой закон о выборах был нарушен??? >>>>>> Забавно, выборы еще не закончились, а предатели уже глаголят о нарушениях....
>> ⍟ антисоветчик (антисоветчик), >> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Эл (montel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> >>>>>>>>> А тебе?Ты веришь, что в РФ все честно?
>>>>>>>> Тю... Такой большой, а в сказки, про честность веришь?... Есть статистические погрешности, и не более... а Путин у власти до сих пор, потому-что большинство еще не забыло 90-е...И хоть на уши встаньте..
>>>>>>>>> Мой друг, вот уже как лет 20. Он давно пенсионного возраста, но работает поскольку высококлассный специалист. Работает на военном предприятии где разрабатывает программное обеспечение. Написал, что на работе их обходят с бюллетенями и требуют проголосовать как надо, обещая внеурочный выходной. Причем, отказ не принимается. И я ему верю. Зачем ему врать? Мы с ним встречаемся вживую дай бог раз в год. >>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>> А не проще, в таком случае, "обходящим" самим взять и проголосовать за вашего друга? >>>> >>>
>>>>>>> Во-первых, он и не собирается и я вообще не об этом. Во-вторых, кто же его (или не его) допустит? Или тут слепоглухие и вообще не понимают что происходит в Росии? Скорее всего просто не хотят понимать.
>>>>> >>>>> Диктатура фашистского типа, на мой взгляд. Если пока не в полной мере, то приближается неминуемо и неизбежно. Тебя это устраивает?
>>>> Раскрывай дальше тему. В какой стране запретили язык, на котором говорит почти половина населения. В какой стране отменили выборы президента.
>>> >>> Это оправдывает диктатуру в России?
>>Вот ни как не могу понять, в чём заключается диктатура?
> > В отсутствии политической конкуренции в стране...
Враньё. Любой мог проголосовать за любого на выборах в России. Вот только вышло так, что все, кто в России был против Путина - они свалили.
Их было очень мало, но, собранные в одном месте - они победили.
А большинство осталось в России.
16:33 18.03.2024
Заметьте, что этот субъект, который "антисоветчик" - старательно игнорит меня в этой теме.
Так что рекомендую всем брать мои аргументы и лупасить его ими по лицу.
16:42 18.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>>> Какой закон о выборах был нарушен???
>>>
>>> Когда нет выбора, то нет и выборов.
>>Выбор был. Остальные набрали 13%.
Вишь, как выходит? Ты врал, что, де, в России нету конкуренции и агитации за кого-либо, кроме Путина.
Но вряд ли в Риге или Варшаве или Праге была агитация за Даванкова. Скорее, люди получали обо всём этом информацию из сети. Находили русскоязычные источники, многие из которых заблочены в Европе.
Раз это могут сделать там - это с тем же успехом могут сделать и в России.
Вот только в России большинство за Путина. И это не изменить.
Привыкай.
16:45 18.03.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Заметьте, что этот субъект, который «антисоветчик» — старательно игнорит меня в этой теме. > > Так что рекомендую всем брать мои аргументы и лупасить его ими по лицу.
Да ты — еще со Сладким Косорылым Картошеком — не общался…
Вот это это — вообще конченая косорылая тварь!!! Любит рассказывать в приватных каналах — как он, шпилится в туза — в таиланде…
17:08 18.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Эл (montel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А тебе? Ты веришь, что в РФ все честно? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Тю… Такой большой, а в сказки, про честность веришь?… Есть статистические погрешности, и не более… а Путин у власти до сих пор, потому-что большинство еще не забыло 90-е…И хоть на уши встаньте.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Мой друг, вот уже как лет 20. Он давно пенсионного возраста, но работает поскольку высококлассный специалист. Работает на военном предприятии где разрабатывает программное обеспечение. Написал, что на работе их обходят с бюллетенями и требуют проголосовать как надо, обещая внеурочный выходной. Причем, отказ не принимается. И я ему верю. Зачем ему врать? Мы с ним встречаемся вживую дай бог раз в год.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Во-первых, он и не собирается и я вообще не об этом. Во-вторых, кто же его (или не его) допустит? Или тут слепоглухие и вообще не понимают что происходит в Росии? Скорее всего просто не хотят понимать. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Диктатура фашистского типа, на мой взгляд. Если пока не в полной мере, то приближается неминуемо и неизбежно. Тебя это устраивает? >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Раскрывай дальше тему. В какой стране запретили язык, на котором говорит почти половина населения. В какой стране отменили выборы президента.
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Это оправдывает диктатуру в России? >>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> В чём заключается диктатура? Давай сравним Украину и Россию!
>>>>>>>>> А давай например, Германию и Россию. Украина все-таки под бомбами живет твоими молитвами. Это особый режим существования. Согласен? >>>>>>>> О-о, давай.
>>>>> >>>>> >>>>>>>> В «диктаторской» России президента выбирает народ. >>> >>> >>>
>>>>>>> Правда? А народ, это те, кто строем ходит и зигует единой глоткой, а остальных в тюрьму или на фиг? >>>>>> А в твоём понимании «народ» это те кто не должны подчинятся законам, кто должен в правоохранительные органы метать бутылки с зажигательной смесью, безнаказанно убивать, неугодных бросать в мусорные баки… и т. п. >>>>>> Вот это для тебя «народ»?
>>>>> Народ, это люди проживающие в государстве и имеющие право высказывать свое мнение, даже если оно не нравится власти. Это написано в Конституции. А если власть эту Конституцию нарушает, то любой народ имеет право на протест.
>>>>> Почитай «Международный пакт о гражданских и политических правах», подписанный СССР. >>>> А кто и кому не даёт высказывать своё мнение в России?
>>> Этого: Статья 29 Конституции РФ? >>> Ничего выше или противоречащее этому Закону нет и быть не может.
>>А что, за свободу слова и мысли кого-то наказали?
>>>> А если вы всё делаете не по закону (собираете митинги не согласованные с городскими властями, устраиваете пляски в церквях, прибиваете свои текстикулы к Красной площади…)то потом и не тошните, что вас кто-то несправедливо обижает. >>> >>> А пикеты можно с антивоенными плакатами?
>>Пикеты — это категория «публичные мероприятия». >> Желаете осуществить какой-либо пикет, действуйте согласно закону «О собраниях и митингах…" — Глава 2. Порядок организации и проведения публичного мероприятия (ст.ст. 4 — 17) >> Глава 2. Порядок организации и проведения публичного мероприятия
>>>>>> Не сливайся, профФесор, ты так и не ответил на мой простой вопрос — где НАРОДУ дают больше права выбора, типа в «диктаторской» России или в «свободной» Германии? >>>
>>>>> При президентской форме правления тоже может быть вполне себе демократия, НО если парламент РЕАЛЬНО противостоит Президенту, судебная система, включая Конституционный суд не подчиняется никому, соблюдается свобода слова НЕУКОСНИТЕЛЬНО, как написано в Конституции. >>>> Если парламент противостоит президенту, то это не свобода, а бардак.
>>>> Знаем, помним по Украине. >>> >>> В США, например, парламент практически всегда противостоит Президенту. И ничего. Живут уже 300 лет.
>>Примеры в студию.
>Примеры чего?
Примеры вот этого:
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> В США, например, парламент практически всегда противостоит Президенту.
17:15 18.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>>>> >>>>>> - А вы на выборы ходили? Голосовали? Как там у вас: «протестное голосование», «кто угодно, только бы не Путин»? >>>>>> - Голосовали, и в воскресный полдень ходили все вместе, чтобы проголосовать. >>>
>>> >>>>>> - То есть своим участием признали легитимность выборов? >>>>>
> >
>>>>>
>>>>> Само по себе участие в выборах, это еще не признание их легитимности.
>>> >>>> >>>>> Существует понятие харизматическая легитимность., Она складывающаяся в результате веры людей в признаваемые ими выдающиеся качества политического лидера. Этот образ непогрешимого, наделённого исключительными качествами человека (харизма) переносится общественным мнением на всю систему власти.
>>>>> Но такая безоговорочная поддержка властителя населением практически всегда оборачивается цезаризмом, вождизмом и культом личности. А это в свою очередь грозит неисчислимыми жертвами народам, признавших такую легитимность. >>>>> Кому то нравится. Мне нет.
>>>> Так тебе народ России не нравится за то, что своим подавляющим большинством выбирает себе своего лидера?
>>> >>> Не надо прятать свою лицемерную рожу за спины народа. И пока в РФ не будет СВОБОДНЫХ выборов с участием всех политических движений, даже если они тебе не нравятся, со СВОБОДНОЙ агитацией во ВСЕХ СМИ, включая центральные каналы ТВ, как это предусмотрено Конституцией, о народе тебе лучше даже не заикаться. Я понятно излагаю?
>>Не подгарай пожалуйста, я же твоей рожи не касаюсь? >> Хотя и мне есть что про неё сказать.
>
>
>> >> В России всё происходит согласно законам и Конституции. >> И если кто-то лезет в кандидаты подделывая подписи избирателей, исключительно для того чтоб его, при неминуемом отклонении, пропиарили и подняли на знамя как очередную «жертву режима» и супер-пупер борцуна с властью, то тут ни власть, ни народ не при чём — это такой закон РФ.
>А кто считает от оппозиционной партии? Есть такие?
Подсчитывают ВСЕ! На этих выборах, при подсчёте голосов даже журналистам разрешено присутствовать. Контролируй - не хочу.
>> Ты же сам тут исходишь на анализы, чтоб в России исполнялись законы, вот тебе и пример их исполнения. > > Исполнять Законы можно или все, или никакие. А что нарушается, я написал.
Написать-то ты написал, да только фактажа не предоставил ни какого. Так, ткнул пальцем, а вы оправдывайтесь от незнамо чего.
Если хочешь предметного разговора, то потрудись приводить примеры т.н. "ущемления".
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> На Украине сняли низкопробную подделку под российские выборы
>>> >>> Только что на Цензор заглядывал. Ржака! У них, оказывается Воины света вовсю по трем областям продвигаются. Выложили 2 какие-то невнятные фотки, где бандерлог стоит на крыше со своим бандерложьим флагом. Что за крыша? Где опознавательные таблички поселка? Почему , если н.п. взят, на сельсовете флага нет? А им по фигу эти раздумья. Перемоги вовсю празднуют ! Дебилоиды!
>>Так они же уже под Москвой, не знал? >> Они и донецкий аэропорт до сих пор удерживают своими киборгами.
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Эл (montel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А тебе? Ты веришь, что в РФ все честно? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Тю… Такой большой, а в сказки, про честность веришь?… Есть статистические погрешности, и не более… а Путин у власти до сих пор, потому-что большинство еще не забыло 90-е…И хоть на уши встаньте.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мой друг, вот уже как лет 20. Он давно пенсионного возраста, но работает поскольку высококлассный специалист. Работает на военном предприятии где разрабатывает программное обеспечение. Написал, что на работе их обходят с бюллетенями и требуют проголосовать как надо, обещая внеурочный выходной. Причем, отказ не принимается. И я ему верю. Зачем ему врать? Мы с ним встречаемся вживую дай бог раз в год. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А не проще, в таком случае, «обходящим» самим взять и проголосовать за вашего друга? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Во-первых, он и не собирается и я вообще не об этом. Во-вторых, кто же его (или не его) допустит? Или тут слепоглухие и вообще не понимают что происходит в Росии? Скорее всего просто не хотят понимать.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Диктатура фашистского типа, на мой взгляд. Если пока не в полной мере, то приближается неминуемо и неизбежно. Тебя это устраивает? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Раскрывай дальше тему. В какой стране запретили язык, на котором говорит почти половина населения. В какой стране отменили выборы президента.
>>>>>> >>>>>>>>>> А давай например, Германию и Россию. Украина все-таки под бомбами живет твоими молитвами. Это особый режим существования. Согласен? >>>>>>>>> О-о, давай. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> В «диктаторской» России президента выбирает народ.
>>>>>>>> Правда? А народ, это те, кто строем ходит и зигует единой глоткой, а остальных в тюрьму или на фиг?
>>>>>>> А в твоём понимании «народ» это те кто не должны подчинятся законам, кто должен в правоохранительные органы метать бутылки с зажигательной смесью, безнаказанно убивать, неугодных бросать в мусорные баки… и т. п. >>>>>>> Вот это для тебя «народ»?
>>>> >>>>>> Народ, это люди проживающие в государстве и имеющие право высказывать свое мнение, даже если оно не нравится власти. Это написано в Конституции. А если власть эту Конституцию нарушает, то любой народ имеет право на протест.
>>>> >>>> Этого: Статья 29 Конституции РФ? >>>> Ничего выше или противоречащее этому Закону нет и быть не может. >>> А что, за свободу слова и мысли кого-то наказали? >>>>> А если вы всё делаете не по закону (собираете митинги не согласованные с городскими властями, устраиваете пляски в церквях, прибиваете свои текстикулы к Красной площади…)то потом и не тошните, что вас кто-то несправедливо обижает. >>>> >>>> А пикеты можно с антивоенными плакатами? >>> Пикеты — это категория «публичные мероприятия».
>>> Желаете осуществить какой-либо пикет, действуйте согласно закону «О собраниях и митингах…" — Глава 2. Порядок организации и проведения публичного мероприятия (ст.ст. 4 — 17) >>> Глава 2. Порядок организации и проведения публичного мероприятия >>>>>>>>> А в «свободной» Германии кто выбирает президента или канцлера?
>>>> >>>>>>> Не сливайся, профФесор, ты так и не ответил на мой простой вопрос — где НАРОДУ дают больше права выбора, типа в «диктаторской» России или в «свободной» Германии? >>>>
>>>>>>> >>>>>> Без всяких сомнений в Германии. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> При президентской форме правления тоже может быть вполне себе демократия, НО если парламент РЕАЛЬНО противостоит Президенту, судебная система, включая Конституционный суд не подчиняется никому, соблюдается свобода слова НЕУКОСНИТЕЛЬНО, как написано в Конституции. >>>>> Если парламент противостоит президенту, то это не свобода, а бардак.
> > > >
>>>>> Знаем, помним по Украине.
>>>>
>>>> В США, например, парламент практически всегда противостоит Президенту. И ничего. Живут уже 300 лет. >>> Примеры в студию.
>>Примеры чего?
>Примеры вот этого: > антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В США, например, парламент практически всегда противостоит Президенту.
18:08 18.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Эл (montel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А тебе? Ты веришь, что в РФ все честно? >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Тю… Такой большой, а в сказки, про честность веришь?… Есть статистические погрешности, и не более… а Путин у власти до сих пор, потому-что большинство еще не забыло 90-е…И хоть на уши встаньте.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мой друг, вот уже как лет 20. Он давно пенсионного возраста, но работает поскольку высококлассный специалист. Работает на военном предприятии где разрабатывает программное обеспечение. Написал, что на работе их обходят с бюллетенями и требуют проголосовать как надо, обещая внеурочный выходной. Причем, отказ не принимается. И я ему верю. Зачем ему врать? Мы с ним встречаемся вживую дай бог раз в год. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А не проще, в таком случае, «обходящим» самим взять и проголосовать за вашего друга? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Во-первых, он и не собирается и я вообще не об этом. Во-вторых, кто же его (или не его) допустит? Или тут слепоглухие и вообще не понимают что происходит в Росии? Скорее всего просто не хотят понимать.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Диктатура фашистского типа, на мой взгляд. Если пока не в полной мере, то приближается неминуемо и неизбежно. Тебя это устраивает? >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Раскрывай дальше тему. В какой стране запретили язык, на котором говорит почти половина населения. В какой стране отменили выборы президента. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Это оправдывает диктатуру в России? >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> А давай например, Германию и Россию. Украина все-таки под бомбами живет твоими молитвами. Это особый режим существования. Согласен? >>>>>>>>>> О-о, давай. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> В «диктаторской» России президента выбирает народ.
>>>>>>>>> Правда? А народ, это те, кто строем ходит и зигует единой глоткой, а остальных в тюрьму или на фиг? >>>>>>>> А в твоём понимании «народ» это те кто не должны подчинятся законам, кто должен в правоохранительные органы метать бутылки с зажигательной смесью, безнаказанно убивать, неугодных бросать в мусорные баки… и т. п. >>>>>>>> Вот это для тебя «народ»?
>>>>>>> Народ, это люди проживающие в государстве и имеющие право высказывать свое мнение, даже если оно не нравится власти. Это написано в Конституции. А если власть эту Конституцию нарушает, то любой народ имеет право на протест.
>> >>
>>>>>>> Почитай «Международный пакт о гражданских и политических правах», подписанный СССР. >>>>>> А кто и кому не даёт высказывать своё мнение в России?
>>>> >>>>>> Высказывайте, НО В РАМКАХ ЗАКОНА!!! >>> >>> >>>>> >>>>> Этого: Статья 29 Конституции РФ? >>>>> Ничего выше или противоречащее этому Закону нет и быть не может. >>>> А что, за свободу слова и мысли кого-то наказали? >>>>>> А если вы всё делаете не по закону (собираете митинги не согласованные с городскими властями, устраиваете пляски в церквях, прибиваете свои текстикулы к Красной площади…)то потом и не тошните, что вас кто-то несправедливо обижает.
>>>>> >>>>> А пикеты можно с антивоенными плакатами? >>>> Пикеты — это категория «публичные мероприятия».
>>>> Желаете осуществить какой-либо пикет, действуйте согласно закону «О собраниях и митингах…" — Глава 2. Порядок организации и проведения публичного мероприятия (ст.ст. 4 — 17)
>>>> Глава 2. Порядок организации и проведения публичного мероприятия >>>>>>>>>> А в «свободной» Германии кто выбирает президента или канцлера?
>>>>> >>>>>>>> Не сливайся, профФесор, ты так и не ответил на мой простой вопрос — где НАРОДУ дают больше права выбора, типа в «диктаторской» России или в «свободной» Германии? >>>>>
>>>> >>>>>>> При президентской форме правления тоже может быть вполне себе демократия, НО если парламент РЕАЛЬНО противостоит Президенту, судебная система, включая Конституционный суд не подчиняется никому, соблюдается свобода слова НЕУКОСНИТЕЛЬНО, как написано в Конституции. >>>>>> Если парламент противостоит президенту, то это не свобода, а бардак.
>> >>
>> >>
>>>>>> Знаем, помним по Украине. >>>>>
> >
>>>>> В США, например, парламент практически всегда противостоит Президенту. И ничего. Живут уже 300 лет.
>>>> Примеры в студию.
>>> Примеры чего?
>>Примеры вот этого: >> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В США, например, парламент практически всегда противостоит Президенту.
> >
Да, локальные разногласия бывают, но ты не заметил вот этого:
Конгресс и Президент Принцип разделения властей и система сдержек и противовесов в США, заложенные еще отцами-основателями, предполагают, что законодательная, исполнительная и судебная ветви власти разделены организационно, независимы друг от друга, и каждая из ветвей обладает полномочиями, позволяющими ей контролировать и ограничивать другие. Система подразумевает, что процесс принятия решений основан на тесном взаимодействии и компромиссе различных ветвей власти, в результате чего США могут выступать единым голосом. Однако такая схема взаимодействия между президентом и Конгрессом не работает в период президентства Д. Трампа.
Как показывает американская история, эффективность управления и успех в реализации президентом предвыборных обещаний зависят от слаженности взаимодействия исполнительной и законодательной власти.
То есть, тебе в твоей ссылке говорят, тоже что и я выше, противостояния, разногласия и войны между ветвями власти ни к чему хорошему не приводят! Что я тебе и приводил как пример - Украину, когда президент Ющенко и премьер-министр Тимошенко вместо того чтоб работать единой командой грызлись между собой. Такое пожелать России могут только её враги или люди недалёкие.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Своими словами не получилось.
>>>>>>> - То есть и выборы нелегитимны? >>>>>>> - Конечно. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>> - А вы на выборы ходили? Голосовали? Как там у вас: «протестное голосование», «кто угодно, только бы не Путин»? >>>>>>> - Голосовали, и в воскресный полдень ходили все вместе, чтобы проголосовать. >>>>
>>>>> >>>>>> Существует понятие харизматическая легитимность., Она складывающаяся в результате веры людей в признаваемые ими выдающиеся качества политического лидера. Этот образ непогрешимого, наделённого исключительными качествами человека (харизма) переносится общественным мнением на всю систему власти. >>>
>>> >>>>>> Но такая безоговорочная поддержка властителя населением практически всегда оборачивается цезаризмом, вождизмом и культом личности. А это в свою очередь грозит неисчислимыми жертвами народам, признавших такую легитимность. >>>>>> Кому то нравится. Мне нет.
> >
>>>>> Так тебе народ России не нравится за то, что своим подавляющим большинством выбирает себе своего лидера?
> >
>>>>
>>>> Не надо прятать свою лицемерную рожу за спины народа. И пока в РФ не будет СВОБОДНЫХ выборов с участием всех политических движений, даже если они тебе не нравятся, со СВОБОДНОЙ агитацией во ВСЕХ СМИ, включая центральные каналы ТВ, как это предусмотрено Конституцией, о народе тебе лучше даже не заикаться. Я понятно излагаю? >>> Не подгарай пожалуйста, я же твоей рожи не касаюсь? >>> Хотя и мне есть что про неё сказать.
>>
> >
>>
>>> >>> В России всё происходит согласно законам и Конституции.
>>> И если кто-то лезет в кандидаты подделывая подписи избирателей, исключительно для того чтоб его, при неминуемом отклонении, пропиарили и подняли на знамя как очередную «жертву режима» и супер-пупер борцуна с властью, то тут ни власть, ни народ не при чём — это такой закон РФ.
>>А кто считает от оппозиционной партии? Есть такие?
>Подсчитывают ВСЕ! > На этих выборах, при подсчёте голосов даже журналистам разрешено присутствовать. > Контролируй - не хочу.
Журналисты, которым я верю, записаны в иноагенты. Их не пустят. А остальные давно на содержании властей.
>>> Ты же сам тут исходишь на анализы, чтоб в России исполнялись законы, вот тебе и пример их исполнения.
>> >> Исполнять Законы можно или все, или никакие. А что нарушается, я написал.
>Написать-то ты написал, да только фактажа не предоставил ни какого.
> Так, ткнул пальцем, а вы оправдывайтесь от незнамо чего. > > Если хочешь предметного разговора, то потрудись приводить примеры т.н. "ущемления".
Легко! Например тут: Но ты же гне пловеришь. Тогда зачем?
00:52 19.03.2024
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> В первом вооруженный до зубов как бы российский солдат бесцеремонно вламывается в кабинки, где как бы российские граждане ставят заветные галочки в бюллетенях. Посмотрев, что ставят там, где надо, он выходит из кабинок, задергивая за собой шторки. Второй сюжет — два человека в военной униформе вяжут на полу отчаянно сопротивляющегося гражданского с криками и матом, которого потом поднимают с пола и уводят в стиле
А что тут особенного? Если это фейки, то в реале сюжеты покруче на «выборах» Путина были. Какой то женщине, на избирательном участке в РФ, руку бомбой оторвало.
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Эл (montel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А тебе? Ты веришь, что в РФ все честно? >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тю… Такой большой, а в сказки, про честность веришь?… Есть статистические погрешности, и не более… а Путин у власти до сих пор, потому-что большинство еще не забыло 90-е…И хоть на уши встаньте. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мой друг, вот уже как лет 20. Он давно пенсионного возраста, но работает поскольку высококлассный специалист. Работает на военном предприятии где разрабатывает программное обеспечение. Написал, что на работе их обходят с бюллетенями и требуют проголосовать как надо, обещая внеурочный выходной. Причем, отказ не принимается. И я ему верю. Зачем ему врать? Мы с ним встречаемся вживую дай бог раз в год. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А не проще, в таком случае, «обходящим» самим взять и проголосовать за вашего друга? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Во-первых, он и не собирается и я вообще не об этом. Во-вторых, кто же его (или не его) допустит? Или тут слепоглухие и вообще не понимают что происходит в Росии? Скорее всего просто не хотят понимать.
>>>>>>>>>>>>>>>> Диктатура фашистского типа, на мой взгляд. Если пока не в полной мере, то приближается неминуемо и неизбежно. Тебя это устраивает? >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Раскрывай дальше тему. В какой стране запретили язык, на котором говорит почти половина населения. В какой стране отменили выборы президента. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Это оправдывает диктатуру в России? >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В чём заключается диктатура? Давай сравним Украину и Россию! >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А давай например, Германию и Россию. Украина все-таки под бомбами живет твоими молитвами. Это особый режим существования. Согласен? >>>>>>>>>>> О-о, давай.
>>>>>>>>>> Правда? А народ, это те, кто строем ходит и зигует единой глоткой, а остальных в тюрьму или на фиг? >>>>>>>>> А в твоём понимании «народ» это те кто не должны подчинятся законам, кто должен в правоохранительные органы метать бутылки с зажигательной смесью, безнаказанно убивать, неугодных бросать в мусорные баки… и т. п. >>>>>>>>> Вот это для тебя «народ»?
>>>>>>>> Народ, это люди проживающие в государстве и имеющие право высказывать свое мнение, даже если оно не нравится власти. Это написано в Конституции. А если власть эту Конституцию нарушает, то любой народ имеет право на протест.
>>> >>>>>>>> Почитай «Международный пакт о гражданских и политических правах», подписанный СССР. >>>>>>> А кто и кому не даёт высказывать своё мнение в России?
>>>>> >>>>> >>>>>>> Высказывайте, НО В РАМКАХ ЗАКОНА!!! >>>> >>>> >>>>>> >>>>>> Этого: Статья 29 Конституции РФ?
>>>>>> Ничего выше или противоречащее этому Закону нет и быть не может. >>>>> А что, за свободу слова и мысли кого-то наказали? >>>>>>> А если вы всё делаете не по закону (собираете митинги не согласованные с городскими властями, устраиваете пляски в церквях, прибиваете свои текстикулы к Красной площади…)то потом и не тошните, что вас кто-то несправедливо обижает.
>>>>> Желаете осуществить какой-либо пикет, действуйте согласно закону «О собраниях и митингах…" — Глава 2. Порядок организации и проведения публичного мероприятия (ст.ст. 4 — 17) >>>>> Глава 2. Порядок организации и проведения публичного мероприятия >>>>>>>>>>> А в «свободной» Германии кто выбирает президента или канцлера?
>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Не сливайся, профФесор, ты так и не ответил на мой простой вопрос — где НАРОДУ дают больше права выбора, типа в «диктаторской» России или в «свободной» Германии? >>>>>> >>> >>>
>>>> >>>>> >>>>>>>> При президентской форме правления тоже может быть вполне себе демократия, НО если парламент РЕАЛЬНО противостоит Президенту, судебная система, включая Конституционный суд не подчиняется никому, соблюдается свобода слова НЕУКОСНИТЕЛЬНО, как написано в Конституции.
>>>>>>> Если парламент противостоит президенту, то это не свобода, а бардак. >>> >>>
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В США, например, парламент практически всегда противостоит Президенту.
>> >>
>Да, локальные разногласия бывают, но ты не заметил вот этого: > Конгресс и Президент > Принцип разделения властей и система сдержек и противовесов в США, заложенные еще отцами-основателями, предполагают, что законодательная, исполнительная и судебная ветви власти разделены организационно, независимы друг от друга, и каждая из ветвей обладает полномочиями, позволяющими ей контролировать и ограничивать другие. Система подразумевает, что процесс принятия решений основан на тесном взаимодействии и компромиссе различных ветвей власти, в результате чего США могут выступать единым голосом. Однако такая схема взаимодействия между президентом и Конгрессом не работает в период президентства Д. Трампа. >
> Как показывает американская история, эффективность управления и успех в реализации президентом предвыборных обещаний зависят от слаженности взаимодействия исполнительной и законодательной власти. > > То есть, тебе в твоей ссылке говорят, тоже что и я выше, противостояния, разногласия и войны между ветвями власти ни к чему хорошему не приводят!
Демократия, это конечно очень плохо, но все остальные политические системы еще хуже. И "война" между независимыми ветвями власти, это нормально, если принять как аксиому утверждение Маркса, которое я повторяю много раз: власть это бюрократия, которая в общем случае всегда стремится обратить свою власть для своей личной пользы. Эти "войны" и не дают бюрократам бесконтрольно приватезировать власть. Ветви власти автоматически противодействуют в этом друг другу!
> Что я тебе и приводил как пример - Украину, когда президент Ющенко и премьер-министр Тимошенко вместо того чтоб работать единой командой грызлись между собой. > Такое пожелать России могут только её враги или люди недалёкие.
Недалекие люди не понимают, что любое общество ВСЕГДА чрезвычайно ранородно и единственный способ существования такого общества - это достижение компромисса. Тут нельзя упрощать. И безусловно, демократии в полной мере не формируются мгновенно. Они вызревают и как бы взрослеют. И каждая демократическая страна имеет свои особенности, а авторитарные и диктаторские страны похожи друг на друга. Поэтому современные демократические страны делятся на страны с полноценной демократией и несовершенной демократией. Но демократии при всех своих недостатках, позволяют раскрыться для общей пользы большинству членов общества. Посмотри индексы демократии. Все страны, которые можно отнести к странам с полной демократией в общем случае гораздо успешнее остальных.
09:02 19.03.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Своими словами не получилось.
>>>>>> >>>>>>> Существует понятие харизматическая легитимность., Она складывающаяся в результате веры людей в признаваемые ими выдающиеся качества политического лидера. Этот образ непогрешимого, наделённого исключительными качествами человека (харизма) переносится общественным мнением на всю систему власти. >>>>
>>>>>>> Но такая безоговорочная поддержка властителя населением практически всегда оборачивается цезаризмом, вождизмом и культом личности. А это в свою очередь грозит неисчислимыми жертвами народам, признавших такую легитимность. >>>>>>> Кому то нравится. Мне нет.
>> >>
>>>>>> Так тебе народ России не нравится за то, что своим подавляющим большинством выбирает себе своего лидера?
>>>>> >>>>> Не надо прятать свою лицемерную рожу за спины народа. И пока в РФ не будет СВОБОДНЫХ выборов с участием всех политических движений, даже если они тебе не нравятся, со СВОБОДНОЙ агитацией во ВСЕХ СМИ, включая центральные каналы ТВ, как это предусмотрено Конституцией, о народе тебе лучше даже не заикаться. Я понятно излагаю?
>>>> Не подгарай пожалуйста, я же твоей рожи не касаюсь? >>>> Хотя и мне есть что про неё сказать. >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>> В России всё происходит согласно законам и Конституции.
> >
>>>> И если кто-то лезет в кандидаты подделывая подписи избирателей, исключительно для того чтоб его, при неминуемом отклонении, пропиарили и подняли на знамя как очередную «жертву режима» и супер-пупер борцуна с властью, то тут ни власть, ни народ не при чём — это такой закон РФ.
>>> А кто считает от оппозиционной партии? Есть такие?
>>Подсчитывают ВСЕ!
>> На этих выборах, при подсчёте голосов даже журналистам разрешено присутствовать. >> Контролируй - не хочу.
> > Журналисты, которым я верю, записаны в иноагенты. Их не пустят. А остальные давно на содержании властей.
Верю/не верю - это сугубо твоё субъективное решение. Главное то, что Россия открыта для контроля за выборами. Чего не скажешь про т.н. "оплот демократии" США, где на выборы даже наблюдателей из других стран никогда не пускали.
Вот и получается очевидная абракадабра, там где народ не допущен к выборам, где иноагенты существуют уже 100 лет, где в кандидаты никогда не попадёт "человек с улицы"(то есть не выдвиженец от двух партий), где никто выборы не контролирует, где кандидата в президенты душат судами и блокируют в СМИ, где голосуют по почте даже умершие - это правильно и демократично. А где всё открыто, где полный контроль и где реально избирает народ - это всё диктатура и тирания.
>>>> Ты же сам тут исходишь на анализы, чтоб в России исполнялись законы, вот тебе и пример их исполнения.
>>>
>>> Исполнять Законы можно или все, или никакие. А что нарушается, я написал.
>>Написать-то ты написал, да только фактажа не предоставил ни какого.
> >
>> Так, ткнул пальцем, а вы оправдывайтесь от незнамо чего. >>
>> Если хочешь предметного разговора, то потрудись приводить примеры т.н. "ущемления".
> > Легко! Например тут: > Но ты же гне пловеришь. Тогда зачем?
А что есть конкретного в этой статье? Сплошной набор ярлыков - имитация выборов... и пр.. Ты не понимаешь что такое конкретика? Это берёшь какого-то одного бедолагу и показываешь как диктаторская власть над ним поглумилась и его ущемила. Вот здесь и будем разбираться.
