> Да? Буду знать, а то современная история утверждает, что война закончилась объединением Вьетнама под властью КПВ.
Учи историю, неуч. Там было ДВЕ войны. В первой США участвовали и коммунистов Северного Вьетнама в ней они победили. Во второй США НЕ участвовали. Настроения населения в США не позволили это сделать. А так, Вьетнамов и по сей день было бы два.
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Если что на фото - бойцы 238-го зенитного ракетного полка ВНА
Вообще-то никаких "бойцов 238-го зенитного ракетного полка ВНА" там нет.
07:22 13.07.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> даже там признается
Мне все равно, что там "признается".
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> амеры ушли со Вьетнама, огребя жесточайших люлей от коммунистических товарищей.
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Стахий Дановский 24182 (24182) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>> Что США 20 лет делали в Афганистане, потратили более одного триллиона долларов. Теперь встали и ушли. Наверное все бывшие президенты США перевернулись в гробу. Это надо ж так обосраться. >>>> >>>
>>>>> вообще то, получилось, что по факту умнее, во всяком случае социализм в афгане не строили и почти 15 тыс погибших за это. >>>>> давно надо было узодить, да уж очень россия просила этого не делать.
>>>> И жалкий лепет оправдания… ушли бы, да Россия просила. Самому не смешно? >>> никого оправдания, почитай вашего лаврова, наличие там войск способствовало спокойствию в том регионе. >>> социализм там не строили, как и демократию. то есть чисто какие то военно- геополитические соображения
>>Повторю вопрос, раз уж вы стали забывать русский язык. >> Где Россия просила (уж очень просила) не выводить войска? >> Ну и Лавров прав. Раз уж вы туда приперлись, убили кучу людей, нарушили все местные соглашения и противовесы, развалили северный альянс, переманили на свою сторону торговцев героином, которых гнобили талибы…. Так прежде чем уйти хоть какую то стабильность наведите. А то все загадили и ушли. >> То же самое было в Ливии, то же самое будет в Ираке. От США только смерть и разрушения. >> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стахий Дановский 24182 (24182) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Теперь встали и ушли. Наверное все бывшие президенты США перевернулись в гробу. Это надо ж так обосраться.
>>>>> А вы сколько были в Афганистане прежде чем о… уйти? >>>> Достаточно долго для того, чтобы любой идиот понял, что вводить войска в Афганистан не стоит….
>>> да ну. >>> держать войска в афгане долго не стоит.
>>> американцам их надо вывести еще лет 15 назад
>>Американцам из всех стран со всех своих баз нужно было вывести войска еще 15 лет назад. Мир бы стал намного безопасней.
>то есть у тебя лавров прав говоря о том, что наличие там американских войск, точнее нато, способствует стабильности в том регионе, а вывод их нарушает ее. > но при этом, у тебя, что мол россии безразлично, ибо она же не просила остаться. > несерьезно.
Сначала вы придумали, что Россия просила США оставить войска в Афганистане, а теперь приписываете мне слова, что России безразлично выводят США войска или нет. Было бы безразлично, Лавров бы не выступал. Россия ни чего США не просила, но ей не безразлично, что вытворяют неадекваты у ее границ. То они окупируют территорию, то бросив все уходят. Это дестабилизация ситуации в Афганистане, причем намеренная.
> насчет героина и тому подобного, у тебя как и у всех россиян просто незнание.
> рост производства героина начался в афгане во время советской окупации. талибы в конце 90-х решили сократить производство его. > это выдается как-то, что при талибах героин не производился. > производился, более того, это основной источник денег для талибов.
Есть статистика.
В таблице хорошо видно сколько производилось наркоты в Афгане при советсокй оккупации, сколько в 90-е и сколько при оккупации США. Очень похоже, что США стали крышевать этот бизнес. Так что «незнание», а скорее нежелание знать правду, скорее у вас.
> насчет ливии у тебя даже смешно, ибо в ней не было американских войск. помогали союзникам- это было, но лишь как помощь и не более.
Всего лишь помогли союзникам превратить нормальную страну в нищую территорию — источник беженцев и террористов. Шерхан помог Табаки, а не наоборот. Чего только в мире не бывает.
> я уже об этом тебе писал и не раз, но ты постоянно как мантру это повторяешь, почему?
Потому что вы чушь пишите. Без отмашки США Ливию бы не стали бомбить. Вы пытаетесь меня убедить, что хвост виляет собакой.
> Там было ДВЕ войны. > В первой США участвовали и коммунистов Северного Вьетнама в ней они победили. > Во второй США НЕ участвовали. Настроения населения в США не позволили это сделать. А так, Вьетнамов и по сей день было бы два.
ЕЩЕ РАЗ: США добились своих целей во Вьетнаме? Нет. Ушли оттуда опиздюленые? Ушли, потеряв 60 тысяч голов.
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> никаких "бойцов 238-го зенитного ракетного полка ВНА" там нет.
И кто эти люди с чисто азиатскими лицами?
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Мне все равно, что там "признается".
Да кто бы сомневался, что все, что не укладывается в твои фантазии по поводу победивших во Вьетнаме америкосов - тебе все равно. zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> В живой истории ничего подобного не было.
Ну да, почти 60 тысяч фрагов, больше 300 тысяч раненных у америкосов - это марсиане наколбасили?
12:09 13.07.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> ЕЩЕ РАЗ: США добились своих целей во Вьетнаме? Нет.
После 1-й войны добился. Северный Вьетнам был отброшен за границу Южного Вьетнама, после чего запросил мира.
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Ушли оттуда опиздюленые? Ушли, потеряв 60 тысяч голов.
Ничего подобного. Американцы ушли из Вьетнама ПОБЕДИТЕЛЯМИ. Хотя и с потерями. Которые не позволили им вмешаться в ход ВТОРОЙ войны, развязанной коммунистами Вьетнама через пару лет после окончания первой. Учи историю, пригодится.
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> И кто эти люди с чисто азиатскими лицами?
А я откуда знаю? Может быть киргизы. А может быть переводчики тургруппы.
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Ну да, почти 60 тысяч фрагов, больше 300 тысяч раненных у америкосов - это марсиане наколбасили?
И что? Это как-то говорит о том, что вьетнамцы победили американцев? Нет, не говорит. Потому что американцев они не победили. А вот ЮЖНЫХ ВЬЕТНАМЦЕВ в ходе ВТОРОЙ войны во Вьетнаме они таки победили. Разницу между американцами и южными вьетнамцами ты понять в состоянии?
18:02 13.07.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> После 1-й войны добился. > Северный Вьетнам был отброшен за границу Южного Вьетнама, после чего запросил мира.
Гитлер ушел из СССР победителем. Потому что дошал до Москвы.
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Американцы ушли из Вьетнама ПОБЕДИТЕЛЯМИ. Хотя и с потерями. > Которые не позволили им вмешаться в ход ВТОРОЙ войны, развязанной коммунистами Вьетнама через пару лет после окончания первой.
А потом из-за потерь он не смог взять Москву, Сталинград и дойти до восточных границ СССР.
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> А я откуда знаю? > Может быть киргизы. > А может быть переводчики тургруппы.
Советские военные специалисты, благодаря которым у вьетнамецев появилась ПВО, способная сбивать маккейнов и прочую мразь, бомбившую вьетнамские села.
> Это как-то говорит о том, что вьетнамцы победили американцев?
> Нет, не говорит. Потому что американцев они не победили. > А вот ЮЖНЫХ ВЬЕТНАМЦЕВ в ходе ВТОРОЙ войны во Вьетнаме они таки победили. > Разницу между американцами и южными вьетнамцами ты понять в состоянии?
>>>>>>>>> Что США 20 лет делали в Афганистане, потратили более одного триллиона долларов. Теперь встали и ушли. Наверное все бывшие президенты США перевернулись в гробу. Это надо ж так обосраться. >>>>> >>>>
>>>> >>>>> >>>>>>>> А СССР там за 10 лет меньше потратил? >>>>>>>> Сколько там жизней то положили? >>> >>> >>> >>>>>>> Про то и речь. Идиоты не учатся на чужих ошибках. Считают себя умнее всех. >>>
>>> >>>>>> вообще то, получилось, что по факту умнее, во всяком случае социализм в афгане не строили и почти 15 тыс погибших за это. >>>>>> давно надо было узодить, да уж очень россия просила этого не делать.
>>>> никого оправдания, почитай вашего лаврова, наличие там войск способствовало спокойствию в том регионе. >>>> социализм там не строили, как и демократию. то есть чисто какие то военно- геополитические соображения >>> Повторю вопрос, раз уж вы стали забывать русский язык. >>> Где Россия просила (уж очень просила) не выводить войска? >>> Ну и Лавров прав. Раз уж вы туда приперлись, убили кучу людей, нарушили все местные соглашения и противовесы, развалили северный альянс, переманили на свою сторону торговцев героином, которых гнобили талибы…. Так прежде чем уйти хоть какую то стабильность наведите. А то все загадили и ушли. >>> То же самое было в Ливии, то же самое будет в Ираке. От США только смерть и разрушения.
>>> >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> ивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Стахий Дановский 24182 (24182) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Теперь встали и ушли. Наверное все бывшие президенты США перевернулись в гробу. Это надо ж так обосраться. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> А вы сколько были в Афганистане прежде чем о… уйти? >>>>> Достаточно долго для того, чтобы любой идиот понял, что вводить войска в Афганистан не стоит….
> > >
>>>> да ну.
>>>> держать войска в афгане долго не стоит.
> >
>>>> американцам их надо вывести еще лет 15 назад
>>> Американцам из всех стран со всех своих баз нужно было вывести войска еще 15 лет назад. Мир бы стал намного безопасней.
>>то есть у тебя лавров прав говоря о том, что наличие там американских войск, точнее нато, способствует стабильности в том регионе, а вывод их нарушает ее. >> но при этом, у тебя, что мол россии безразлично, ибо она же не просила остаться. >> несерьезно.
> Сначала вы придумали, что Россия просила США оставить войска в Афганистане, а теперь приписываете мне слова, что России безразлично выводят США войска или нет. Было бы безразлично, Лавров бы не выступал. > Россия ни чего США не просила, но ей не безразлично, что вытворяют неадекваты у ее границ. То они окупируют территорию, то бросив все уходят. Это дестабилизация ситуации в Афганистане, причем намеренная.
>> насчет героина и тому подобного, у тебя как и у всех россиян просто незнание.
> >
>> рост производства героина начался в афгане во время советской окупации. талибы в конце 90-х решили сократить производство его. >> это выдается как-то, что при талибах героин не производился. >> производился, более того, это основной источник денег для талибов.
>Есть статистика. > >
> > В таблице хорошо видно сколько производилось наркоты в Афгане при советсокй оккупации, сколько в 90-е и сколько при оккупации США. Очень похоже, что США стали крышевать этот бизнес. > Так что «незнание», а скорее нежелание знать правду, скорее у вас.
>> насчет ливии у тебя даже смешно, ибо в ней не было американских войск. помогали союзникам- это было, но лишь как помощь и не более.
>Всего лишь помогли союзникам превратить нормальную страну в нищую территорию — источник беженцев и террористов. Шерхан помог Табаки, а не наоборот. Чего только в мире не бывает.
>> я уже об этом тебе писал и не раз, но ты постоянно как мантру это повторяешь, почему?
>Потому что вы чушь пишите. Без отмашки США Ливию бы не стали бомбить. Вы пытаетесь меня убедить, что хвост виляет собакой.
ливию стали бомбить по решению совбеза оон, инициаторами были франция, англия и катар (вроде).. россия воздержалась при голосование, сша поддержали союзников. после создания группировки которую вначале возглавляли американцы, по требованию обамы руководство всей операции перешло к англичанам и французам, сша оказывали помощь им.. это факты, причем недавней истории, ну хоть ее надо же знать? насчет наркоты.. талибы захватили власть в афгане где то в 95 или 96 году.. ну и посмотри на производство героина вплоть до 1999 года.. растет? потом талибан решил бороться и снизил немного, вот это снижение и приводят как факт того, что при талибах не было.. было... и потом было, ибо героин это основной источник финансирования талибов до сих пор.. и там где они контролируют какие то территории там и производят его в огромных количествах, точнее растят мак, а лаборатории по производству героина уже в тех районах пакистана где контроль у талибов..
россия прямо не просила о том, чтобы войска не выводили, но было очевидно, что россия против их вывода.. после окончания разгрома ячеек и баз аль кайдеды в афгане войска сша надо было выводить.. сейчас это уже очевидно. держать их там, было ошибкой, не очень большой, но все же..
18:04 13.07.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> ЕЩЕ РАЗ: США добились своих целей во Вьетнаме?
да.. сша ушли из вьетнама на фоне протестов в сша против этой войны. это было политическое решение,не военное.. в военном плане у сша как раз все было ок, уходили победителями.
18:14 13.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ливию стали бомбить по решению совбеза оон, инициаторами были франция, англия и катар (вроде)..
Вот скажи мне, американец... Какого хрена вы суетесь по всему миру? Ну жили ж люди нормально без вас - нахрен вы приперлись?
18:16 13.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> сша ушли из вьетнама на фоне протестов в сша против этой войны.
А протесты были вызваны тем, что в страну повозвращались искалеченные дебилы, поверившие в идею "великой демократии" и пошедшие воевать в ЧУЖУЮ страну, правда? Но там они огребли 3,14зды и вернулись. Самые умные из них поступили по примеру героя фильма "рожденный 4 июля".
18:20 13.07.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ливию стали бомбить по решению совбеза оон, инициаторами были франция, англия и катар (вроде)..
>Вот скажи мне, американец... Какого хрена вы суетесь по всему миру? Ну жили ж люди нормально без вас - нахрен вы приперлись?
только у меня такое ощущение, что ты считаешь американцев - марсианами? это марсиане могут припереться на землю и вмешиваться.. американцы - это граждане сша, одной из страны на земле. в свою очередь сша - это супердержава. это я так тебе популярно обьяснил.. без особых подробностей.
18:22 13.07.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сша ушли из вьетнама на фоне протестов в сша против этой войны.
>А протесты были вызваны тем, что в страну повозвращались искалеченные дебилы, поверившие в идею "великой демократии" и пошедшие воевать в ЧУЖУЮ страну, правда? Но там они огребли 3,14зды и вернулись. Самые умные из них поступили по примеру героя фильма "рожденный 4 июля".
протесты были вызваны разными причинами.. если взять для аналогии афган и ссср, то в 1980 году в военкоматы приходили добровольцы и просились в афган.. а когда выводили войска из афгана, через 10 лет всего, все были рады в ссср. это пример как меняется отношение к подобному в странах.. сша не исключение..
18:44 13.07.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Гитлер ушел из СССР победителем. Потому что дошал до Москвы.
Бредить-то зачем?
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Советские военные специалисты, благодаря которым у вьетнамецев появилась ПВО, способная сбивать маккейнов и прочую мразь, бомбившую вьетнамские села.
Их там просто не было, специалистов этих во время войны. Это совковые выдумки. Кстати, а почему американцы, осуществлявшие во Вьетнаме во время Первой войны миротворческую функцию, по твоему мнению мразь? И почему коммунисты Северного Вьетнама, агрессоры оба раза, они якобы хорошие пацаны?
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> А на чьей стороне в этой войне воевали америкосы?
Во время Первой войны они осуществляли миротворческую функцию. Поэтому помогали армии Южного Вьтенама отразить нападение комуняк из Северного Вьетнама. А во Второй войне американцы и вовсе никак не участовали.
18:48 13.07.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Их там просто не было, специалистов этих во время войны. > Это совковые выдумки.
вообще то были.. у меня был один знакомый полковник в отставке, пвоошник, он был в вьетнаме в то время, в командировке конечно.. рассказывал многое интересное о той войне.. но в основном конечно воевали сами вьетнамцы.. при этом наверняка многие россияне понятия не имеют, что был тогда северный социалистический вьетнам и южный - капиталистический..
18:55 13.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вообще то были. у меня был один знакомый полковник в отставке, пвоошник, он был в вьетнаме в то время, в командировке конечно. > рассказывал многое интересное о той войне.
Врал. Был либо до войны, либо после нее. СССР после 2МВ был не так глуп, чтобы подставляться в таких делах. Только в 1979 г. он сорвался и подставился. За что и был наказан.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при этом наверняка многие россияне понятия не имеют, что был тогда северный социалистический вьетнам и южный — капиталистический.
Многие и не только россияне не знают, что исторически вообще никакого Вьетнама не было. А это были ДВА РАЗНЫХ государства. Которые французы, после их завоевания, объединили в свою колонию, Вьетнам. Фактически и сегодня Южный Вьетнам это в какой-то мере колония Северного Вьетнама.
