> Ну объясните пожалуйста самый простой из множества эпизодов - лунный камень переданный в национальный голландский музей Rijksmuseum – оказался земного происхождения, окаменелой древесиной. Экспонат был передан бывшему премьер-министру Голландии послом США в этой стране, который получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969г. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долл. "Вся эта история очень занимательна, и ответов на многие вопросы пока нет", - сообщила представительница музея Сандра ванн Гельдер. По ее словам, эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006г. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета. НАСА -так заинтересованное в сохранении своего честного имени так и не прокоментировали инциндент?
Интересно, что в вашем вопросе подарок делают уже бывшему премьеру. Это я считаю прогресс. Обычно спрашивая про такое говорят, что подарили премьеру.
Я в связи с этим не буду редактировать ответ, выложу как есть. дело было так:
> ********* (раскрыть)
В 1969 году астронавты Аполлона-11 подарили премьер-министру Нидерландов кусок лунной породы. После его смерти этот кусок был передан в музей Rijksmuseum. В 2009 году выяснилось, что вместо куска лунной породы лежит кусок окаменелой древесины. Допустим, что это так./// Это не совсем так. Дреес не являлся действующим премьер-министром. По Вике он последний раз занимал этот пост в декабре 1958 года и после него сменилось 5 (!) премьеров. Поэтому он пенсионер и лицо глубоко штатское. На момент визита астронавтов ему 83 года и он уже более десяти лет не занимает никаких официальных постов.
В сети есть сборник Astronautics and Aeronautics, 1969 , где тур астронавтов Аполлона-11 (он был официальным и назывался "тур доброй воли") описан достаточно подробно на сообщениях прессы. Про визит за 9 октября 1969 года сказано следующее: Apollo 11 astronauts, welcomed by crowds in Amsterdam during world tour, presented Queen Juliana with plaque similar to one they left on lunar surface. In Brussels later in day they were decorated by King Baudouin with insignia of the Order of Leopold, nation’s highest honor. (AP, Huntmille Times, 10/9/69; UPI, W Star, 10/10/69) Астронавтов Аполлона-11 приветствовали толпы людей в Амстердаме во время мирового турне, они предоставили королеве Юлианы мемориальную табличку, копию той, которую они оставили на поверхности Луны. В Брюсселе, позже в тот же день, они были награждены королем Бодуэном орденом Леопольда, высшей наградой страны.
Ссылка на 4 источника: Ассошайтед Пресс, Хантвилл Таймс, ЮПИ и Уорлд Стар. Даже если допустить, что "суперприз" в виде 89-граммового камня почему-то не упомянули (хотя в сборнике описывают многократно и более мелкие камни выставленные впервые в разных музеях), то подарок королеве Юлиане в виде копии дощечки ну никак с подобным не вяжется. Это вопиющее нарушение дипломатического этикета!
Тур в сборнике описан по всей Европе очень подробно. Астронавтов принимали действующие главы государств, коронованные особы и Папа Римский. И никому (!) никаких камней, даже в виде небольших проб, вообще не дарили.
Причина "подарка", по-видимому, кроется в этих данных из английской Вики: the Dutch Labour Party appointed him a member of its Executive Council for life in 1959. Due to impaired hearing he stopped attending its meetings in 1966. голландская лейбористская партия пожизненно назначила его членом своего Исполнительного совета в 1959 году. Из-за нарушения слуха он прекратил посещать его заседания в 1966 году.
Это же подтверждают и родственники Дрееса (это если кто подумал, то Вику правила коварная НАСА)
Drees's grandson, also named Willem, told the AP his grandfather had been out of office for more than a decade and was nearly deaf and blind in 1969, though his mind was still sharp. "My guess is that he did not hear well what was said," said the grandson. "He may have formed his own idea about what it was." Внук Дрееса, также названный Виллемом, сказал АП (Ассошайтед пресс- Олег Корнейчук), что его дедушка был в отставке больше десятилетия и был почти глухим и слепым в 1969, хотя его ум был все еще острым. "Я думаю, что он не слышал хорошо, что было сказано," сказал внук. "Он, возможно, сформировал свою собственную идею о том, что это было."
Получается, что имел место известный "глухой телефон", когда престарелый политик из-за глухоты толком не расслышал, что ему подарили какой-то сувенир, который он принял за камень с Луны. Имеем в остатке забавный анекдот, а не разоблачение аферы. ))) Олег Корнейчук
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну объясните пожалуйста самый простой из множества эпизодов - лунный камень переданный в национальный голландский музей Rijksmuseum – оказался земного происхождения, окаменелой древесиной. Экспонат был передан бывшему премьер-министру Голландии послом США в этой стране, который получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969г. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долл. "Вся эта история очень занимательна, и ответов на многие вопросы пока нет", - сообщила представительница музея Сандра ванн Гельдер. По ее словам, эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006г. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета. НАСА -так заинтересованное в сохранении своего честного имени так и не прокоментировали инциндент?
>Интересно, что в вашем вопросе подарок делают уже бывшему премьеру. Это я считаю прогресс. Обычно спрашивая про такое говорят, что подарили премьеру. > > Я в связи с этим не буду редактировать ответ, выложу как есть. > дело было так: > > ********* (раскрыть)В 1969 году астронавты Аполлона-11 подарили премьер-министру Нидерландов кусок лунной породы. После его смерти этот кусок был передан в музей Rijksmuseum. В 2009 году выяснилось, что вместо куска лунной породы лежит кусок окаменелой древесины. Допустим, что это так./// > Это не совсем так. Дреес не являлся действующим премьер-министром. По Вике он последний раз занимал этот пост в декабре 1958 года и после него сменилось 5 (!) премьеров. Поэтому он пенсионер и лицо глубоко штатское. На момент визита астронавтов ему 83 года и он уже более десяти лет не занимает никаких официальных постов. > > В сети есть сборник Astronautics and Aeronautics, 1969 , где тур астронавтов Аполлона-11 (он был официальным и назывался "тур доброй воли") описан достаточно подробно на сообщениях прессы. Про визит за 9 октября 1969 года сказано следующее: > Apollo 11 astronauts, welcomed by crowds in Amsterdam during world tour, presented Queen Juliana with plaque similar to one they left on lunar surface. In Brussels later in day they were decorated by King Baudouin with insignia of the Order of Leopold, nation’s highest honor. (AP, Huntmille Times, 10/9/69; UPI, W Star, 10/10/69) > Астронавтов Аполлона-11 приветствовали толпы людей в Амстердаме во время мирового турне, они предоставили королеве Юлианы мемориальную табличку, копию той, которую они оставили на поверхности Луны. В Брюсселе, позже в тот же день, они были награждены королем Бодуэном орденом Леопольда, высшей наградой страны. > > Ссылка на 4 источника: Ассошайтед Пресс, Хантвилл Таймс, ЮПИ и Уорлд Стар. Даже если допустить, что "суперприз" в виде 89-граммового камня почему-то не упомянули (хотя в сборнике описывают многократно и более мелкие камни выставленные впервые в разных музеях), то подарок королеве Юлиане в виде копии дощечки ну никак с подобным не вяжется. Это вопиющее нарушение дипломатического этикета! > > Тур в сборнике описан по всей Европе очень подробно. Астронавтов принимали действующие главы государств, коронованные особы и Папа Римский. И никому (!) никаких камней, даже в виде небольших проб, вообще не дарили. > > Причина "подарка", по-видимому, кроется в этих данных из английской Вики: > the Dutch Labour Party appointed him a member of its Executive Council for life in 1959. Due to impaired hearing he stopped attending its meetings in 1966. > голландская лейбористская партия пожизненно назначила его членом своего Исполнительного совета в 1959 году. Из-за нарушения слуха он прекратил посещать его заседания в 1966 году. > > Это же подтверждают и родственники Дрееса (это если кто подумал, то Вику правила коварная НАСА) > > Drees's grandson, also named Willem, told the AP his grandfather had been out of office for more than a decade and was nearly deaf and blind in 1969, though his mind was still sharp. > "My guess is that he did not hear well what was said," said the grandson. "He may have formed his own idea about what it was." > Внук Дрееса, также названный Виллемом, сказал АП (Ассошайтед пресс- Олег Корнейчук), что его дедушка был в отставке больше десятилетия и был почти глухим и слепым в 1969, хотя его ум был все еще острым. > "Я думаю, что он не слышал хорошо, что было сказано," сказал внук. "Он, возможно, сформировал свою собственную идею о том, что это было."
> > Получается, что имел место известный "глухой телефон", когда престарелый политик из-за глухоты толком не расслышал, что ему подарили какой-то сувенир, который он принял за камень с Луны. Имеем в остатке забавный анекдот, а не разоблачение аферы. ))) > Олег Корнейчук
Ой, да ладно тебе... дедушка, может, и в маразме, но камень ведь действительно в музее хранится
12:56 27.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Я согласен, что можно найти сотни pro et contra по каждому вопросу — были или не были американцы на Луне… Но есть же и далеко не «детские вопросы».
Тут нужно вспомнить, что все заявление опроверганцев являются либо глупостями, либо ложью. Теперь вооруженные этим знанием пойдем по пунктам.
> Когда «общественность» уж через чур начала «наезжать» на НАСА с требованием показать оригиналы съемок на Луне, внезапно выясняется, что они (оригиналы) безвозвратно утрачены. О, как — бесценные плёнки о ПЕРВОЙ высадке человека на внеземной объект «оказались утрачены» — это кинолюбители и то свои фильмы берегут более ответственно!
Кто вам сказал эту глупость? Никакие оригиналы съемок на Луне утрачены не были.
> Оказались «утрачены» и чертежи, и расчёты двигателя корабля, доставившего астронавтов к Луне и сейчас Илон Маск плющит образцы кораблей о матушку-землю, изобретая, не так уж и давно, уже однажды изобретённое.
Очередная глупость. С чего вы взяли, что Маск пытается повторить двигатель Ф1?
Кстати, когда был тендер на двигатель к ракете SLS, никакое отсутствие чертежей не помешало вытащить этот двигатель немного доработать и выставить на конкурс.
Вот он в действии, если что:
> Около 400 кг. лунного грунта внезапно были законсервированы НАСА, когда при изучении образцов стали возникать несоответствия между «доставленным астронавтами» и «доставленным лунными автоматическими аппаратами» грунтом. Законсервировали под смехотворным предлогом, что «Необходимо расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной большую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых», — разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд. Смеху подобно — надо полагать, что земляне больше никогда на Луну не высадятся!
Опять ложь. Всего НАСА привезла 382 кг. Никаких несоответствий, ставящих под сомнение аутентичность грунта, не обнаружено.
> Согласись — это отнюдь не «детские вопросы»…
Не соглашусь.
12:58 27.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ой, да ладно тебе... дедушка, может, и в маразме, но камень ведь действительно в музее хранится >
А при чем тут НАСА? Есть что-нибудь подтвержденное, а не со слов дедушки?
13:20 27.08.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я согласен, что можно найти сотни pro et contra по каждому вопросу — были или не были американцы на Луне… Но есть же и далеко не «детские вопросы».
>Тут нужно вспомнить, что все заявление опроверганцев являются либо глупостями, либо ложью. > Теперь вооруженные этим знанием пойдем по пунктам.
>> Когда «общественность» уж через чур начала «наезжать» на НАСА с требованием показать оригиналы съемок на Луне, внезапно выясняется, что они (оригиналы) безвозвратно утрачены. О, как — бесценные плёнки о ПЕРВОЙ высадке человека на внеземной объект «оказались утрачены» — это кинолюбители и то свои фильмы берегут более ответственно!
>Кто вам сказал эту глупость? > Никакие оригиналы съемок на Луне утрачены не были.
Ой, да ладно тебе…
А можешь в поисковике набрать «оригиналы высадки человека на луну утрачены» и наслаждаться!
>> Оказались «утрачены» и чертежи, и расчёты двигателя корабля, доставившего астронавтов к Луне и сейчас Илон Маск плющит образцы кораблей о матушку-землю, изобретая, не так уж и давно, уже однажды изобретённое.
> Очередная глупость. > С чего вы взяли, что Маск пытается повторить двигатель Ф1? > Кстати, когда был тендер на двигатель к ракете SLS, никакое отсутствие чертежей не помешало вытащить этот двигатель немного доработать и выставить на конкурс.
А я и не говорю, что Маск пытается «повторитиь» — он пытается сделать аналог! А на видео не «Испытание двигателя F-1», а испытание «Газогенератора двигателя F-1»… Хотя, допускаю, что для тебя это одно и то же. Осталось несколько не использованных F-1 и разрозненные чертежи на некоторых заводах, вот по ним и пытались его восстановить! А единый пакет документов отчего-то утрачен…
> Вот он в действии, если что:
>> Около 400 кг. лунного грунта внезапно были законсервированы НАСА, когда при изучении образцов стали возникать несоответствия между «доставленным астронавтами» и «доставленным лунными автоматическими аппаратами» грунтом. Законсервировали под смехотворным предлогом, что «Необходимо расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной большую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых», — разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд. Смеху подобно — надо полагать, что земляне больше никогда на Луну не высадятся!
«Около 400 кг» — это и есть 382 кг.
> Опять ложь. Всего НАСА привезла 382 кг. > Никаких несоответствий, ставящих под сомнение аутентичность грунта, не обнарежено.
>> Согласись — это отнюдь не «детские вопросы»…
>Не соглашусь.
Согласен?
13:23 27.08.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ой, да ладно тебе... дедушка, может, и в маразме, но камень ведь действительно в музее хранится >>
>А при чем тут НАСА? > Есть что-нибудь подтвержденное, а не со слов дедушки?
А фото из музея с булыжником, представленным как камень с Луны, застрахованным на $500 000 доллярий тебя не удовлетворяет?
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну объясните пожалуйста самый простой из множества эпизодов - лунный камень переданный в национальный голландский музей Rijksmuseum – оказался земного происхождения, окаменелой древесиной. Экспонат был передан бывшему премьер-министру Голландии послом США в этой стране, который получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969г. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долл. "Вся эта история очень занимательна, и ответов на многие вопросы пока нет", - сообщила представительница музея Сандра ванн Гельдер. По ее словам, эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006г. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета. НАСА -так заинтересованное в сохранении своего честного имени так и не прокоментировали инциндент?
>Интересно, что в вашем вопросе подарок делают уже бывшему премьеру. Это я считаю прогресс. Обычно спрашивая про такое говорят, что подарили премьеру. > > Я в связи с этим не буду редактировать ответ, выложу как есть. > дело было так: > > ********* (раскрыть)В 1969 году астронавты Аполлона-11 подарили премьер-министру Нидерландов кусок лунной породы. После его смерти этот кусок был передан в музей Rijksmuseum. В 2009 году выяснилось, что вместо куска лунной породы лежит кусок окаменелой древесины. Допустим, что это так./// > Это не совсем так. Дреес не являлся действующим премьер-министром. По Вике он последний раз занимал этот пост в декабре 1958 года и после него сменилось 5 (!) премьеров. Поэтому он пенсионер и лицо глубоко штатское. На момент визита астронавтов ему 83 года и он уже более десяти лет не занимает никаких официальных постов. > > В сети есть сборник Astronautics and Aeronautics, 1969 , где тур астронавтов Аполлона-11 (он был официальным и назывался "тур доброй воли") описан достаточно подробно на сообщениях прессы. Про визит за 9 октября 1969 года сказано следующее: > Apollo 11 astronauts, welcomed by crowds in Amsterdam during world tour, presented Queen Juliana with plaque similar to one they left on lunar surface. In Brussels later in day they were decorated by King Baudouin with insignia of the Order of Leopold, nation’s highest honor. (AP, Huntmille Times, 10/9/69; UPI, W Star, 10/10/69) > Астронавтов Аполлона-11 приветствовали толпы людей в Амстердаме во время мирового турне, они предоставили королеве Юлианы мемориальную табличку, копию той, которую они оставили на поверхности Луны. В Брюсселе, позже в тот же день, они были награждены королем Бодуэном орденом Леопольда, высшей наградой страны. > > Ссылка на 4 источника: Ассошайтед Пресс, Хантвилл Таймс, ЮПИ и Уорлд Стар. Даже если допустить, что "суперприз" в виде 89-граммового камня почему-то не упомянули (хотя в сборнике описывают многократно и более мелкие камни выставленные впервые в разных музеях), то подарок королеве Юлиане в виде копии дощечки ну никак с подобным не вяжется. Это вопиющее нарушение дипломатического этикета! > > Тур в сборнике описан по всей Европе очень подробно. Астронавтов принимали действующие главы государств, коронованные особы и Папа Римский. И никому (!) никаких камней, даже в виде небольших проб, вообще не дарили. > > Причина "подарка", по-видимому, кроется в этих данных из английской Вики: > the Dutch Labour Party appointed him a member of its Executive Council for life in 1959. Due to impaired hearing he stopped attending its meetings in 1966. > голландская лейбористская партия пожизненно назначила его членом своего Исполнительного совета в 1959 году. Из-за нарушения слуха он прекратил посещать его заседания в 1966 году. > > Это же подтверждают и родственники Дрееса (это если кто подумал, то Вику правила коварная НАСА) > > Drees's grandson, also named Willem, told the AP his grandfather had been out of office for more than a decade and was nearly deaf and blind in 1969, though his mind was still sharp. > "My guess is that he did not hear well what was said," said the grandson. "He may have formed his own idea about what it was." > Внук Дрееса, также названный Виллемом, сказал АП (Ассошайтед пресс- Олег Корнейчук), что его дедушка был в отставке больше десятилетия и был почти глухим и слепым в 1969, хотя его ум был все еще острым. > "Я думаю, что он не слышал хорошо, что было сказано," сказал внук. "Он, возможно, сформировал свою собственную идею о том, что это было."
> > Получается, что имел место известный "глухой телефон", когда престарелый политик из-за глухоты толком не расслышал, что ему подарили какой-то сувенир, который он принял за камень с Луны. Имеем в остатке забавный анекдот, а не разоблачение аферы. ))) > Олег Корнейчук
Подарок сделали не астронавты - вояж которых освещался прессой подробно, а посол США. Камень подарили через Госдепартамент США, что исключало возможность подделки и глухоты одариваемого. К камню прилагалась официальная дарственная подпись. Перевод текста в табличке под "лунным" камнем США: "With compliments of the Ambassador of the USA J. W. Middendorf to commemorable the vizit to the Netherlands of Apollo 11 astronauts N. Armstrong, M. Collins, E. Aldrin". "С наилучшими пожеланиями от посла США Дж. В. Миддендорфа в ознаменование визита в Нидерланды астронавтов "Аполлона 11" Н. Армстронга, М. Коллинза, Э. Олдрина".
13:47 27.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ой, да ладно тебе... >
Зачем мне этот анонимный лживый пересказ с десятых рук? Первоисточник заявления о пропаже кто? НАСА? Вот и давайте на него ссыль. Или хоть на сколько-нибудь авторитетный источник. А после этого мы разберемся, что это были за "оригиналы".
> А можешь в поисковике набрать "оригиналы высадки человека на луну утрачены" и наслаждаться!
Зачем мне делать вашу работу? Вы глупости приводите, вы и ищите им подтверждения.
> А я и не говорю, что Маск пытается "повторитиь" - он пытается сделать аналог!
Как угодно. Кто вам сказал, что Маск пытается сделать аналог Ф1?
> "Около 400 кг" - это и есть 382 кг.
Я так понимаю, что несоответствия в грунте вы придумали. Так что, вопрос закрыт.
13:48 27.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А фото из музея с булыжником, представленным как камень с Луны, застрахованным на $500 000 доллярий тебя не удовлетворяет?
> Подарок сделали не астронавты - вояж которых освещался прессой подробно, а посол США. > Камень подарили через Госдепартамент США, что исключало возможность подделки и глухоты одариваемого. К камню прилагалась официальная дарственная подпись. Перевод текста в табличке под "лунным" камнем США: > "With compliments of the Ambassador of the USA J. W. Middendorf > to commemorable the vizit to the Netherlands of Apollo 11 > astronauts N. Armstrong, M. Collins, E. Aldrin".
> "С наилучшими пожеланиями от посла США Дж. В. Миддендорфа > в ознаменование визита в Нидерланды астронавтов > "Аполлона 11" Н. Армстронга, М. Коллинза, Э. Олдрина".
Еще раз. Никаких документов подтверждающих это нет. У нас есть только заявление деда. И то только по "камню". О том, что вместе с камнем ему подарили табличку никакая речь не шла, ее изготовили позже, для музея.
Ни к какой насе это не привязывается никак, мало ли что там голандцы друг другу втюхивают.
>> Подарок сделали не астронавты — вояж которых освещался прессой подробно, а посол США. >> Камень подарили через Госдепартамент США, что исключало возможность подделки и глухоты одариваемого. К камню прилагалась официальная дарственная подпись. Перевод текста в табличке под «лунным» камнем США:
>> «With compliments of the Ambassador of the USA J. W. Middendorf >> to commemorable the vizit to the Netherlands of Apollo 11 >> astronauts N. Armstrong, M. Collins, E. Aldrin».
> >
>> «С наилучшими пожеланиями от посла США Дж. В. Миддендорфа >> в ознаменование визита в Нидерланды астронавтов
>> „Аполлона 11“ Н. Армстронга, М. Коллинза, Э. Олдрина».
>Еще раз. Никаких документов подтверждающих это нет. У нас есть только заявление деда. И то только по «камню». О том, что вместе с камнем ему подарили табличку никакая речь не шла, ее изготовили позже, для музея. > > Ни к какой насе это не привязывается никак, мало ли что там голандцы друг другу втюхивают.
Получается голландцы виноваты в неразберихе? — а вот официальный ответ НАСА звучит что именно посол был инициатр подлога и это он провернул такую шутку… не находите странность истории? Это ведь не игра в бирюльки — это мировой престиж. А вот из таких шпилек непонятных в лунной программе и нет к ней доверия. Вот скажи — если США не упомянули о лунности камня, то почему его застраховали на почти 500000 долл. И какой смысл было дарить простую каменную деревяшку В. Дризу «лунным экипажем» после полета? На пост посла США предпочитают ставить идиотов приколистов?
14:41 27.08.2022
Допустим дед был глухой и в предверии встречи с астонавтами ему подарили простую окаменелость -вопрос тогда зачем? И главное НАСА очень любит исправлять свои заявления, а потом говорить, что их не так поняли. Хорошо бы им во избежании домыслов давать официальные ответы — а то то наймут журналиста со стороны, то сами стряпают новости. Я сам на сайте НАСА читал официальное заявление, что некоторые снимки были для поддержания интереса пересняты на Земле, а теперь не могу найти этого сообщения -почему такой бардак? Мои вопросы к программе именно из-за бардака -ведь на все однозначно можно дать официальный ответ. железобетонный. Думаю летали они к Луне и возможно ее облетали -садились ли на нее? думаю стоит подождать, что скажут на это китайцы -в миссии которых таких ляпов не происходит.
14:57 27.08.2022
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Получается голландцы виноваты в неразберихе? -
А кто? Странно у вас, у опроверганцев, работают мозги. Даже если допустить, что штатскому деду действительно подарили этот камень (кстати поинтересуйтесь кому на самом деле и какого веса дарили камни с Луны, после этого такой подарок деду выглядит Очень странно) и этот подарок снабжен дарственной (чего нет) и отражен в отчетах о вояже (чего нет) какое НАСА имеет отношение, что через 50 лет в музее обнаружена подделка?
Вот если бы сразу после вручения подарка, на свист деда из-за шторы выскочили эксперты и на глазах изумленной прессы установили, что камень деревянный, вот это было бы да.
А через 50 лет, ну какое. Тут и тот же внук мог подменить камень у подслеповатого деда, продать его и спустить на кокос и проституток. Просто как версия. Почему за действия третьих лиц у вас должна отвечать НАСА? Совершенно непонятно.
> а вот официальный ответ НАСА звучит что именно посол был инициатр подлога и это он провернул такую шутку...не находите странность истории?
А можно взглянуть на этот ответ? А-то, может вы опять чего не поняли?
> Вот скажи - если США не упомянули о лунности камня , то почему его застраховали на почти 500000 долл.?
Снова, при чем тут НАСА? Это вопрос к музею. Ребята сэкономили и не сделали экспертизу сразу.
> И какой смысл было дарить простую каменную деревяшку В. Дризу "лунным экипажем" после полета?
А я почем знаю? Мы не знаем кто ему дарил и за история была связанна с этим предметом.
15:02 27.08.2022
Сам столкнулся, что НАСА трут свои же заявления или переиначивают -мне непонятно как так можно поступать из-за исторической и научной ценности материала? Опять же я не отрицаю полета и фиг с ним высадки — слишком сложная афера для одурачивания мира, но и не удивлюсь если часть программы сплошное надувательство в угоду политических амбиций. До этого конспирологов считал психами и далекими от науки «экспертами» диванными.
15:02 27.08.2022
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Допустим дед был глухой и в предверии встречи с астонавтами ему подарили простую окаменелость -вопрос тогда зачем? И главное НАСА очень любит исправлять свои заявления, а потом говорить, что их не так поняли. Хорошо бы им во избежании домыслов давать официальные ответы — а то то наймут журналиста со стороны, то сами стряпают новости. Я сам на сайте НАСА читал официальное заявление, что некоторые снимки были для поддержания интереса пересняты на Земле, а теперь не могу найти этого сообщения -почему такой бардак? Мои вопросы к программе именно из-за бардака -ведь на все однозначно можно дать официальный ответ. железобетонный. Думаю летали они к Луне и возможно ее облетали -садились ли на нее? думаю стоит подождать, что скажут на это китайцы -в миссии которых таких ляпов не происходит.
Знаете, интернет все помнит. Никаких следов упомянутого вами сообщения о переснятии снимков никто показать не может это при том, что тысячи профессиональных конспирологов пытаются поймать насу за руку. С другой стороны вранья на форумах полно, поэтому позвольте не поверить вашему "я сам видел, а потом пропало".
