> Есть четкое определение прямой демократии...да это идеал но пока это лишь утопия ..не возможно физически осуществить её пока в любой стране мира ..а именно устраивать голосование по каждому вопросу ... quoted1
почему невозможна физически? какие причины и факторы создают эту невозможность?
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по поводу пенсии ерунда, конечно... но в основном нравится quoted2
>спасибо!
> > по поводу пенсий - это просто пример того, как постановка вопроса может влиять выбор > может быть этот вопрос вообще не из сферы законодательных решений... quoted1
ну если бы со всех граждан собирался бы одинаковы пропорционально пенсионный налог (ну или сборы в пенсионный фонд), то такая постановка вопроса была бы корректной.. но при том количестве налогов, сборов, льгот, неравномерности пенсий, что существует в россии сейчас, меня постановка вопроса покоробила, честно имхо неудачный пример
>> Есть четкое определение прямой демократии...да это идеал но пока это лишь утопия ..не возможно физически осуществить её пока в любой стране мира ..а именно устраивать голосование по каждому вопросу ... quoted2
> > почему невозможна физически? > какие причины и факторы создают эту невозможность? quoted1
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>>>>> конституцию рф цитировать не надо >>>>> Не могу понять в чем ваши проблемы то...вам дал четкое определение прямой (непосредственной) демократии , что это значит также коротко прописано в конституции РФ ..что вас не устраивает то ?
>>>> я вам тоже дала, по вашей же ссылке >>>> >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> Прямая (также непосредственная) демократия — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа. >>>> quoted3
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть четкое определение прямой демократии...да это идеал но пока это лишь утопия ..не возможно физически осуществить её пока в любой стране мира ..а именно устраивать голосование по каждому вопросу ... quoted3
>> >> почему невозможна физически? >> какие причины и факторы создают эту невозможность? quoted2
почему нельзя установить голосование по каждому вопросу? можно же просто нет желания
я рассказываю о законодательной системе, напомню а это ограниченное число вопросов.
да и участвовать предполагаю в ней будут не все, а лишь те, кто готов тратить на это свое время, чтобы в обществе были законы, которые его устраивают кто-то не готов и не будет
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну если бы со всех граждан собирался бы одинаковы пропорционально пенсионный налог (ну или сборы в пенсионный фонд), то такая постановка вопроса была бы корректной.. но при том количестве налогов, сборов, льгот, неравномерности пенсий, что существует в россии сейчас, меня постановка вопроса покоробила, честно > имхо неудачный пример quoted1
согласна, с необходимостью пересмотра системой пенсий в России только это быстро не делается
если проблема стоит прямо сейчас, ее нужно так или иначе решать прямо сейчас
и одновременно создавать справедливую альтернативу
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>> >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>> еще раз >>>
>>> >>>>>>> конституцию рф цитировать не надо >>>>>> Не могу понять в чем ваши проблемы то… вам дал четкое определение прямой (непосредственной) демократии, что это значит также коротко прописано в конституции РФ .что вас не устраивает то? quoted3
>>>> >>>>> Прямая (также непосредственная) демократия — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа. >>>>> quoted3
>>>>> что вы возразить пытаетесь, никому, кроме вас, не понятно >>>> Не могу понять. вас коробит что в конституции РФ прописано что значит прямая демократия .или что вас так возмутило?
>>> совершенно не важно, что накалякано в конституции рф >>> так понятно? >>> есть классическое определение, на которое вы и сослались quoted3
>> Можешь пояснить чем классическое определение противоречит прописанному в конституции РФ? quoted2
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну если бы со всех граждан собирался бы одинаковы пропорционально пенсионный налог (ну или сборы в пенсионный фонд), то такая постановка вопроса была бы корректной.. но при том количестве налогов, сборов, льгот, неравномерности пенсий, что существует в россии сейчас, меня постановка вопроса покоробила, честно >> имхо неудачный пример quoted2
> > согласна, с необходимостью пересмотра системой пенсий в России > только это быстро не делается >
> если проблема стоит прямо сейчас, ее нужно так или иначе решать прямо сейчас > > и одновременно создавать справедливую альтернативу quoted1
ну вы сами сказали, что проблема может возникнуть в будущем... и решать можно было по-разному я просто прикинула , сколько заплатили подоходного в 2019.. и посмотрела, сколько должны были бы заплатить в пенсионный фонд проблем в выплатой пенсий не увидела
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Есть четкое определение прямой демократии...да это идеал но пока это лишь утопия ..не возможно физически осуществить её пока в любой стране мира ..а именно устраивать голосование по каждому вопросу ...
>>>
>>> почему невозможна физически? >>> какие причины и факторы создают эту невозможность? quoted3
> > почему нельзя установить голосование по каждому вопросу? quoted1
Потому что мы будем тогда каждый день лишь голосовать начиная от местных вопросов заканчивая федеральными...человек физически не сможешь усвоить за что голосует ..а ему еще работать надо отдыхать воспитывать детей
> можно же > просто нет желания > > я рассказываю о законодательной системе, напомню > а это ограниченное число вопросов.
> > да и участвовать предполагаю в ней будут не все, а лишь те, кто готов тратить на это свое время, чтобы в обществе были законы, которые его устраивают > кто-то не готов и не будетquoted1
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на >>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>> конституцию рф цитировать не надо >>>>>>> Не могу понять в чем ваши проблемы то… вам дал четкое определение прямой (непосредственной) демократии, что это значит также коротко прописано в конституции РФ .что вас не устраивает то? quoted3
>>>>>> Прямая (также непосредственная) демократия — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа. >>>>>> >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> что вы возразить пытаетесь, никому, кроме вас, не понятно >>>>> Не могу понять. вас коробит что в конституции РФ прописано что значит прямая демократия .или что вас так возмутило? quoted3
>>>> совершенно не важно, что накалякано в конституции рф
>>>> так понятно? >>>> есть классическое определение, на которое вы и сослались >>> Можешь пояснить чем классическое определение противоречит прописанному в конституции РФ? quoted3
> В определении в конститиуции РФ есть ограничения
> Ну давай поумничай еще и укажи твои ограничения в определении > 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно. > 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. quoted1
про то, что является высшим и непосредственным выражением власти народа, разумеется
> ну вы сами сказали, что проблема может возникнуть в будущем...
> и решать можно было по-разному > я просто прикинула , сколько заплатили подоходного в 2019.. и посмотрела, сколько должны были бы заплатить в пенсионный фонд > проблем в выплатой пенсий не увидела quoted1
если проблемы в реальности нет, то и решать нечего я все еще наивно полагаю, что за решениями наших властей лежат реальные проблемы) может быть невидимые со стороны, но реально существующие
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на >>>>>>>>>> >>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>>> конституцию рф цитировать не надо >>>>>>>> Не могу понять в чем ваши проблемы то… вам дал четкое определение прямой (непосредственной) демократии, что это значит также коротко прописано в конституции РФ .что вас не устраивает то?
>>> >>> >>>>>>> я вам тоже дала, по вашей же ссылке quoted3
>>>>>>> Прямая (также непосредственная) демократия — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа.
>>>> >>>>>>> что вы возразить пытаетесь, никому, кроме вас, не понятно >>>>>> Не могу понять. вас коробит что в конституции РФ прописано что значит прямая демократия .или что вас так возмутило? quoted3
>>>>> совершенно не важно, что накалякано в конституции рф >>>>> так понятно?
>>>>> есть классическое определение, на которое вы и сослались >>>> Можешь пояснить чем классическое определение противоречит прописанному в конституции РФ? >>> наличием ограничений в конституции рф quoted3
>> В определении в конститиуции РФ есть ограничения quoted2
>
>
>> Ну давай поумничай еще и укажи твои ограничения в определении >> 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно. >> 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. quoted2
>про то, что является высшим и непосредственным выражением власти народа, разумеется quoted1
Ну продолжай умничать ...так какие ты увидела ограничения в определении ?
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну вы сами сказали, что проблема может возникнуть в будущем... quoted2
> >
>> и решать можно было по-разному >> я просто прикинула , сколько заплатили подоходного в 2019.. и посмотрела, сколько должны были бы заплатить в пенсионный фонд >> проблем в выплатой пенсий не увидела quoted2
>
> если проблемы в реальности нет, то и решать нечего > я все еще наивно полагаю, что за решениями наших властей лежат реальные проблемы) > может быть невидимые со стороны, но реально существующие quoted1
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> конституцию рф цитировать не надо >>>>>>>>> Не могу понять в чем ваши проблемы то… вам дал четкое определение прямой (непосредственной) демократии, что это значит также коротко прописано в конституции РФ .что вас не устраивает то? quoted3
>>>>>>>> Прямая (также непосредственная) демократия — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа.
>>>> >>>>> >>>>>>>> что вы возразить пытаетесь, никому, кроме вас, не понятно >>>>>>> Не могу понять. вас коробит что в конституции РФ прописано что значит прямая демократия .или что вас так возмутило? >>> >>> >>>
>>> >>>>>> совершенно не важно, что накалякано в конституции рф >>>>>> так понятно? quoted3
>>>>>> есть классическое определение, на которое вы и сослались
>>>>> Можешь пояснить чем классическое определение противоречит прописанному в конституции РФ? >>>> наличием ограничений в конституции рф >>> В определении в конститиуции РФ есть ограничения quoted3
>>> Ну давай поумничай еще и укажи твои ограничения в определении >>> 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно. >>> 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. quoted3
>>про то, что является высшим и непосредственным выражением власти народа, разумеется quoted2
> Ну продолжай умничать ...так какие ты увидела ограничения в определении ? quoted1
в том, что является "высшим проявлением" почему референдум и выборы бог знает кого, а не прямая демократия, описанная марго?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> конституцию рф цитировать не надо >>>>>>>>> Не могу понять в чем ваши проблемы то… вам дал четкое определение прямой (непосредственной) демократии, что это значит также коротко прописано в конституции РФ .что вас не устраивает то? quoted3
>>>>>>>> Прямая (также непосредственная) демократия — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа.
>>>> >>>>> >>>>>>>> что вы возразить пытаетесь, никому, кроме вас, не понятно >>>>>>> Не могу понять. вас коробит что в конституции РФ прописано что значит прямая демократия .или что вас так возмутило? >>> >>> >>>
>>> >>>>>> совершенно не важно, что накалякано в конституции рф >>>>>> так понятно? quoted3
>>>>>> есть классическое определение, на которое вы и сослались
>>>>> Можешь пояснить чем классическое определение противоречит прописанному в конституции РФ? >>>> наличием ограничений в конституции рф >>> В определении в конститиуции РФ есть ограничения quoted3
>>> Ну давай поумничай еще и укажи твои ограничения в определении >>> 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно. >>> 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. quoted3
>>про то, что является высшим и непосредственным выражением власти народа, разумеется quoted2
> Ну продолжай умничать ...так какие ты увидела ограничения в определении ? quoted1
короче, в конституции рф описана не прямая, а представительская демократия