Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Юго-Восток. Прямая трансляция.

  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
20:16 18.09.2015
СРОЧНО: Украина заявила о возобновлении боевых действий — участвуют тысячи солдат и сотни единиц военной техники
18.09.2015 - 19:28


СРОЧНО: Украина заявила о возобновлении боевых действий — участвуют тысячи солдат и сотни единиц военной техники | Русская весна

Украина заявила о возобновлении боевых действий. В операции участвуют тысячи солдат и сотни единиц военной техники, заявил советник президента Украины Юрий Бирюков.

«Официально: в зоне проведения военной операции началась армейская операция по поиску и уничтожению диверсионно-разведывательных групп противника. По всей зоне боевых действий, не ищите «дыры», — написал он на своей странице в Фейсбуке.

Он подчеркнул, что в данной операции принимают участие «Лучшие силы ВСУ».

Остается только догадываться, какие очередные преступление оправдает Киев, прикрываясь красивыми словами о проведении антидиверсионной операции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
21:09 18.09.2015

Гениальный план Киева по захвату ДНР и ЛНР - без шансов

Опубликовано: 5 сент. 2015 г.

Отрывок программы Военная Тайна с Игорем Прокопенко от (05 сентября 2015).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
01:00 19.09.2015

Баллада о гниде

Опубликовано: 17 сент. 2015 г.

О легендарном бойце батальона "Донбасс" Семерке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
11:35 19.09.2015
О жалких фейкомётах за УкрАину.

Захар Прилепин: Моторола и картонные художники
19.09.2015 - 11:16





Сначала прочёл статью одного картонного художника на Радио Свобода. Про то, что Моторола сбежал (?) с Донбасса. Статья называется типа «Моторола как эрос русского сознания». Целая статья. Выносил дядька, разродился.

Вообще Моторола отвоевал полтора года, и вполне имел бы право оттуда отбыть. Подать в отставку. Поэты Золотого века, случалось, год-другой воевали и уходили в отставку. Это нормально. Автору этого не понять, потому что он рискует только тем, что ему в лживое табло плюнут однажды.

Хотя не об этом речь.

Мы все взрослые люди и отлично отдаём себе отчёт, что такие сладострастные статьи (убежал ваш Моторола! Убежал! — и подрагивает крупным телом) пишет автор, для которого Моторола как раз эрос и эпос.

Надутый, амбициозный, вечно обиженный автор.
Моторола между тем в Донецке, как обычно.

Вот зачем картонный художник так подставляется? Ему нравится быть заметным нелепым истериком? Ну так он этого достиг давно.
Теперь новый фейк, теперь уже из укросми. Моторолу взяли в плен в Сирии. Фаны киборгов ликуют. Праздник у них. Надо же что-то праздновать людям, которым праздновать нечего, кроме сноса памятников Ленину.

Моторола между тем по-прежнему в Донецке.

Этой фотографии — год.

Вы реально больные, хлопци? Идите к картонкину, у него там эрос. Будете вместе эротировать.

Будете друг другу рассказывать на сон грядущий всякие истории.

«О, Моторола — ты знаешь, что он в плену? Я сам взял его в плен! Сам! Вот этой рукой. Он у меня в плену, прикинь. Взгляни!».
«Слушай, Моторола, Гиви, Стрелков тоже — они все уехали на Канары. И Захарченко. Вот фотография. Какой позор. Все уехали!».
«Ах, Моторола. Мотороламотороламоторола. Мотороламотороламоторола, мы все победили моторолу. И я, картонкин, победил. И я. Кий-а. И я. И я».

Бедолаги.

Редакция Русской Весны предполагает, что под образом картонного художника подразумевается Максим Кантор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
15:15 20.09.2015




На задание - стратегические командно-штабные учения российской армии "Центр-2015" в Оренбургской области, 17 сентября
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
15:22 20.09.2015

В Крыму все случилось так, как и говорилось

Опубликовано: 20 сент. 2015 г.

Ну вот, вуаля - это наша корова и мы ее доим
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
22:44 29.09.2015
Пять главных тезисов Путина на Генассамблее ООН




Выступление Путина на сессии Генассамблеи ООН (53)
23:4328.09.2015 (обновлено: 23:57 28.09.2015)272763812

Выступая на юбилейной, 70-й сессии Генассамблеи ООН, президент России Владимир Путин обозначил ключевые вопросы, наиболее ярко отражающие политическую картину современного мира.

МОСКВА, 28 сен – РИА Новости. Президент России Владимир Путин выступил на юбилейной, 70-й сессии Генассамблеи ООН в Нью-Йорке, где высказался по наиболее актуальным вопросам, интересующим РФ и мировую общественность.

1. Российский лидер отметил расширение НАТО на Восток, а также обратил внимание на то, что страны Запада поставили страны бывшего СССР перед выбором, с кем им быть, лишая тем самым бывшие советские республики права на самоопределение. В пример подобной деятельности НАТО Владимир Путин привел Украину, где, по мнению президента РФ, необходимо обеспечить целостность государства.

"Угрозами, силой оружия целостность Украины не обеспечить. А это нужно сделать. Нужен реальный учет интересов и прав людей на Донбассе, уважение к их выбору, согласование с ними, как это и предусмотрено минскими договоренностями, ключевых элементов политического устройства государства", — сказал Путин, выступая на Генеральной Ассамблее ООН.

Силой оружия целостности Украины не обеспечить - Путин на Генассамблее ООН

2. Владимир Путин в своей речи также отметил необходимость объединения усилий для борьбы против террористической группировки "Исламское государство", которая шокирует цивилизованное человечество своей жестокостью.

"Мы предлагаем руководствоваться не амбициями, а общими ценностями и общими интересами. На основе международного права объединить усилия для решения стоящих перед нами новых проблем и создать по-настоящему широкую международную антитеррористическую коалицию", — заявил президент Российской Федерации.

Путин на Генассамблее ООН призвал объединить усилия для борьбы с ИГ

3. Еще одной важной темой в речи президента Российский Федерации стала необходимость соблюдать принципы ВТО во избежание разбалансировки мировой торговли.

"Сегодня чуть ли не нормой стали односторонние санкции в обход Устава ООН. Они не только преследуют политические цели, но и служат способом устранения конкурентов на рынке. Отмечу еще один симптом растущего экономического эгоизма. Ряд стран пошли по пути закрытых, эксклюзивных экономических объединений, причем переговоры об их создании идут кулуарно, в тайне и от собственных граждан, от собственных деловых кругов и общественности, но и от других стран", — заявил Путин во время выступления на ГА ООН.

Путин на Генассамблее ООН об односторонних санкциях и "кулуарных" переговорах

4. Президент также обратил внимание мировой общественности на то, что любые попытки "заигрывать" с террористами могут быть крайне опасными. Российский лидер отметил, что запрещенная террористическая группировка "Исламское государство" появилась "не на ровном месте".

"Считаем любые попытки заигрывать с террористами, а тем более вооружать их, не просто недальновидными, а пожароопаснными. В результате глобальная террористическая угроза может критически возрасти, охватить новые регионы, тем более что в лагерях "Исламского государства" проходят обкатку боевики многих стран, в том числе европейских", — считает глава РФ.

Путин на ГА ООН предостерег от опасности "заигрывания" с террористами

5. Не обошел президент РФ стороной и вопрос сотрудничества с ООН и другими странами.

"Конечно, мир меняется, и ООН должна соответствовать этой естественной трансформации. Россия на основе широкого консенсуса готова к этой работе по дальнейшему развитию ООН со всеми партнерами. Но считаем попытки расшатать авторитет и легитимность ООН крайне опасными. Это может привести к обрушению всей архитектуры международных отношений", — заявил Владимир Путин на заседании Генассамблеи ООН.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150928/1289096663.html#ix...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
22:45 29.09.2015


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
02:42 01.10.2015
«МиГ» разрабатывает второй российский самолет пятого поколения на базе МиГ-1.44
29.09.2015 - 17:01





РСК «МиГ» на базе прототипа МиГ-1.44 разрабатывает еще один перспективный истребитель пятого поколения, сообщил 29 сентября источник в оборонно-промышленном комплексе.

«РСК „МиГ“ разрабатывает второй вариант ПАК ФА. За основу взята аэродинамическая схема самолета МиГ-1.44 и те наработки, которые были по этому прототипу», — сказал собеседник агентства ТАСС. По его словам, «это будет легкий вариант ПАК ФА», который не будет конкурировать с моделью Т-50, разработанной компанией «Сухой».

В июне в РСК «МиГ», что корпорация продолжает работать над легким истребителем пятого поколения, несмотря на отсутствие соответствующего заказа. Ранее сообщалось, что платформой для этого самолета может стать МиГ-35. При этом в Объединенной авиастроительной корпорации заявляли, что создание легкого истребителя не является приоритетом для компании.

Прототип МиГ-1.44, созданный в 1990-е годы в рамках разработки истребителя пятого поколения, был впервые представлен на всеобщее обозрение на авиасалоне МАКС-2015, который прошел в августе в Подмосковье. Как отмечали в корпорации, проект позволил совершить большой скачок в направлении истребителей пятого поколения», а заложенные в нем технологии успешно развиваются до сих пор.

Фюзеляж машины, выставленной на МАКС-2015, выполнен с применением технологий «стелс» — самолет покрыт специальным радиопоглощающим слоем, а его кили спроектированы таким образом, чтобы истребитель оставался незаметным для радаров. Кроме того, было изменено расположение воздухозаборников, а все вооружение предполагалось размещать во внутренних отсеках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
20:18 03.10.2015
Посольство РФ в Лондоне отправило в Twitter министру иностранных дел Великобритани Филиппу Хэммонду фотографию российского самолета с ракетой, и сопроводив ее разъяснением правовых оснований пребывания ВКС РФ в Сирии.

Это произошло после того, как Хэммонд призвал Россию разъяснить мировому сообществу, что цель российской боевой авиации – ИГИЛ, а не силы сирийской оппозиции.

Т.о. в ответ он получил фотографию российского штурмовика с текстом, в котором говориться, что Россия, в отличие от некоторых государств, действует в Сирии в соответствии с международным правом и с одобрения сирийского правительства.










Шесть российских многоцелевых Су-30СМ отогнали израильские истребители McDonnell Douglas F-15 от побережья Сирии, сообщает EXCLUSIF-Strategika 51.

Израильская авиация летает в течение нескольких месяцев в воздушном пространстве Сирии и вблизи военной авиабазы у города Латакия которая сейчас является плацдармом российских войск в Сирии. Израильская авиагруппа летела довольно сложным маршрутом с подходом к Латакии со стороны моря.
В ночь с 1 на 2 октября 2015 года, шесть российских Су-30см вылетели из сирийской авиабазы Хамим в сторону Кипра, для перехвата четырех израильских истребителей F-15. При приближении к ним они включили боевой режим.
Удивленные этой ситуацией израилитяне не стали вступать в воздушный бой с одними из лучших российскими многоцелевыми истребителями быстро повернули к югу, влетев на высокой скорости в воздушное пространство Ливана.
Ливанская армия официально объявила в 23.13 (по местному времени), что четыре "вражеских самолёта" (Израиля) пересекли воздушное пространство Ливана.

Это "инцидент" между российскими и израильскими военными самолетами ввёл в ступор командование ВВС Израиля, которое поняло, что возможный воздушный бой между израильскими F-15 и российскими Су-30 привел бы к потере четырех израильский самолетов. Израиль решительно опротестовал в Москве этот инцидент, но русские потребовали объяснений на предмет нахождения израильских истребителей в воздушном пространстве Сирии. Этот инцидент показывает, что защита воздушного пространства Сирии сейчас находится под контролем российских ВВС. Что вызвало зубовный скрежет в Вашингтоне.

Инцидент был проигнорирован крупнейшими новостными агентствами, но политическая и информационная роль Израиля, Соединенных Штатов и Европы в арабском мире будет способствовать укреплению усилий по демонизированию российской поддержки сирийского правительства.


Нина Матвиенко и Анастасия Петрик "Белокрылый весенний скрипач"
Южно-русские голоса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ayez2015
Ayez2015


Сообщений: 789
20:22 03.10.2015
Smokan (Bandera) писал(а) в ответ на сообщение:
> жареным попахивает
quoted1

Чувствуете, как горит попа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ayez2015
Ayez2015


Сообщений: 789
20:27 03.10.2015
Андрей-второй (shilo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Удивленные этой ситуацией израилитяне не стали вступать в воздушный бой с одними из лучших российскими многоцелевыми истребителями быстро повернули к югу, влетев на высокой скорости в воздушное пространство Ливана.
> Нина Матвиенко и Анастасия Петрик "Белокрылый весенний скрипач"
> Южно-русские голоса
quoted1

Ежели что, мы отомстим израильтянам и ихнему Моисею за Десять казней
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
11:59 04.10.2015
«Путин, выйдя после долгого разговора с Януковичем, сказал: «Это предатель»
04.10.2015 - 2:05

Неизвестные ранее широкой публике кулуарные подробности — почему Россия поддерживала Виктора Януковича даже тогда, когда Владимир Путин назвал его «предателем», в интервью обозревателю «ПолитНавигатора» Валентину Филиппову рассказал директор Института стран СНГ Константин Затулин.

Валентин Филиппов: Здравствуйте, Константин Фёдорович!

Константин Затулин: Здравствуйте.

Валентин Филиппов: Константин Фёдорович, скажите, полтора года назад, даже чуть больше, когда всё начиналось в Крыму, Вы предполагали, что на Крыме это всё закончится, и не пойдёт Русская Весна дальше? До границ Приднестровья, например…

Константин Затулин: А Вы полагаете, что это начиналось полтора года назад? В Крыму?

Валентин Филиппов: Я полагаю, что это начиналось лет 25 назад. Но….

Константин Затулин: Ну, вот, коль скоро мы с Вами согласны с тем, что это начиналось не полтора года назад, я лично участвую в этом, так или иначе, с 1994 года, практически двадцать лет.

Для меня, конечно, не было никаких сомнений в том, что решение крымчан по воссоединению с Россией будет иметь неизбежные последствия и для наших отношений с другими странами, и, прежде всего, для отношений с Украиной, и для ситуации на самой Украине. Это решение было принято в обстановке временного прессинга, когда решения надо было принимать очень быстро, когда мы были поставлены перед вызовом, который назывался «переворот в Киеве».

Когда было очевидно, что всякие надежды, если они были у кого-то, у меня их не было к этому моменту, всякие надежды на то, что Янукович и Партия Регионов в состоянии сопротивляться, оказались разрушены.

Тот вариант, который в результате был избран, он, безусловно, делает честь России, её президенту и людям, которые его поддерживают, а это большинство населения России. Ибо они, можно сказать, освободили от заклятья полтора миллиона своих соотечественников. Не посчитавшись с неизбежными последствиями этого шага, которые мы сегодня ощущаем на себе.

Валентин Филиппов: Ну, а Вы считаете, что последствия были бы больше, если бы, например, повезло бы ещё Одессе, Николаеву, Херсону…

Константин Затулин: Я думаю, что последствия были бы меньше. И в этом я не во всём солидарен, и не во всём согласен с тем, каким путём пошло развитие событий.

Я всегда полагал, что голос Крыма должен быть услышан, я знал, что Крым и Севастополь являлись заложниками российско-украинских отношений. И, вообще говоря, не было такого вопроса, если бы Россия была готова принять Крым, готова согласиться на Крымское волеизъявление, поддержала бы это волеизъявление, принципиально, вопроса о симпатиях Крыма и его выборе, у меня, например, сомнения в этом не было.

Задача, которая стояла, которая не была полностью выполнена, и этому есть определённые причины на Украине и в России, это сделать так, чтобы Крым оказался не одинок в своём выборе. Ну, вроде бы, Донецк и Луганск продемонстрировали это. Но речь шла не только о Донецке и Луганске.

Валентин Филиппов: Я на это намекаю, да.

Константин Затулин: А обо всей Восточной Украине. И я, например, настаиваю на том. Ещё в 2008, 2009 году, когда я пришёл к внутреннему абсолютному пониманию того, что Партия Регионов без давления на неё со стороны восточно-украинского электората, без того, чтоб это давление было институциолизировано оформлено в форме народного фронта Юга и Востока Украины…. Это записка, которую я написал в 2009 году весной. О необходимости создания Народного Фронта Юга и Востока Украины.

Но Партия Регионов сама по себе в силу особенностей своего партийного организма, своей партийной истории, не в состоянии будет выразить волю Востока Украины. Наша идея состояла в том, что надо поощрить наиболее активный элемент Партии Регионов и других пророссийских движений, которые занимали определённую электоральную нишу, но при этом были очень маломощными, и которых, фактически, Партия Регионов уничтожала.

Валентин Филиппов: Да, регулярно.

Константин Затулин: Чтобы не появился конкурент на этом фланге. Она считала, Янукович считал, что пророссийский вектор, это то, что должно быть у него в кармане. И то, что является его не разменным капиталом. В общем, так оно и оказалось, по сути. Это сыграло свою роль в том, что Янукович, всё-таки, спасся. Он, в конце концов, не куда-нибудь сбежал, а в Россию.

Валентин Филиппов: Как-то сильно гостеприимно с ним поступили, кажется….

Константин Затулин: Ну, по-другому не могли поступить, это тоже понятно.

Валентин Филиппов: Но, Константин Фёдорович, но можно было хотя бы на него каким-то образом надавить. Чтоб он, находясь в изгнании, написал несколько указов каких-то важных.

Константин Затулин: Не, ну он кое-что написал. И кое-какие выступления сделал.

Валентин Филиппов: Ну, он такие выступления сделал, явно, не как президент выступал. Если бы он вышел и сказал: «Я издаю указ, запрещающий армии покидать казармы». Хотя бы так.

Константин Затулин: Нет, послушайте. Дело в том, что к тому времени, когда он оказался в России, он был кругом и полностью скомпрометирован. И наше сотрудничество с ним, в данном случае, было палкой о двух концах. Мы с одной стороны получали какую-то эфемерную легитимность, в случае издания этих указов. А с другой стороны компрометировали себя и весь Русский Мир и пророссийский фактор тем, что продолжали сотрудничать с трусом, вором и слабаком, на самом деле, не смотря на этот свой исполинский рост и громкие речи.

Валентин Филиппов: Ну, когда он в 2004 году упал в Ивано-Франковске, когда в него яйцо попало, по-моему, его личные качества стали понятны.

Чуть разрыв сердца не получил.

Константин Затулин: Я Вам хочу сказать, что может быть и так, но тут ведь какая история во всей этой украинской трагикомедии…. Сейчас она превратилась в трагедию, а была трагикомедией…. Она заключается в том, что коней тяжело менять на переправе. Когда он проиграл в 2004 – 2005 году, ещё не было вполне ясно полностью, это ли его вина, или это, на самом деле, большой долей, заслуга его друга Леонида Кучмы, который своим поведением двуличным в тот момент фактически создал условия для победы «оранжевой революции». В тот период в самой Партии Регионов было «освободительное движение». Там хотели избавиться от Януковича, но мотивы, по которым они хотели избавиться, я, например, оценивал очень негативно. Это было желание избавиться от «сбитого лётчика», который препятствует братанию с победителями.

Валентин Филиппов: А, вот так вот..

Константин Затулин: Ну, это же партия начальников. Это партия крупного капитала.

Валентин Филиппов: Это партия паразитов.

Константин Затулин: Да. Это партия, которая хотела найти своё место. Она не хотела быть партией. Она хотела быть группой, находящейся у власти. Она не была партией в строгом значении этого слова. Мы помогли сделать из неё партию. В 2005 году, когда она вынуждена была пережить все гонения. И мы не дали этим репрессиям осуществиться. Потому, что бессмысленно проводить репрессии на Украине в условиях открытой границы и негативного отношения в России к факту этих репрессий. Ведь очень многие лица, которые потом прозвучали, и до этого, и после звучали на украинской политической сцене, они укрывались благодаря нашему содействию, в российских санаториях, госпиталях и больницах.

Валентин Филиппов: Да-да-да. У нас одесский мэр уехал в Питер. Был замначальника Ленинградского порта. Руслан Боделан. Кстати, неплохой мужик. На самом-то деле.

Константин Затулин: Не, Боделан уехал…. Я, например, по просьбе Клюева, устраивал в подмосковном госпитале ныне покойного депутата Чечетова. И он провёл там два месяца, его в это время активно искали на Украине, он же был бывшим руководителем госимущества Украины. Его оранжевая власть пыталась привязать к Януковичу всеми силами. В общем, были подобного рода…. Мы в 2005 году демонстративно подписали протокол между Единой Россией и Партией Регионов.

Валентин Филиппов: Помню. И Вы просто нас всех толкнули голосовать за Партию Регионов.

Константин Затулин: У нас не было другого выбора. Дело в том, что в тот момент переформатировать при таком прессинге, который осуществлялся, Партию Регионов оказалось невозможным. Невозможным оказалось и сменить лицо этой партии. Янукович, он, как бы, вошёл в сознание избирателей на Украине, как человек, который боролся с Ющенко. А нам было важно доказать, что Ющенко – это неправильный результат эволюции, политической на Украине.

Валентин Филиппов: Он, действительно, неправильный.

Константин Затулин: Да. И он за то, что он сделал, за то, что он развязал эти русофобские силы на Украине, должен понести политическое наказание. И вот 2005 и 2006 год лично я вспоминаю, как годы активного сотрудничества с Виктором Януковичем и попыток помочь ему. В 2006 году это всё вместе взятое, наряду с усилиями, прежде всего, самой Партии Регионов, объединения вокруг недовольных и олигархов, избирателей и пророссийского электората, всё это привело к возвращению Партии Регионов. Заметьте, Партия Регионов и лично Янукович совершили за десяток лет …. Поставили такой рекорд. Дважды возвращались во власть.

Мощь пророссийского фактора, в 2006 году это случилось первый раз на выборах в марте….

Валентин Филиппов: Ну, хорошо. О Партии Регионов либо хорошо, либо ничего. Я так давно считаю. И то, куда они сейчас разбежались, по каким партиям, очень их характеризует определённым образом.

Константин Затулин: Я хотел последнее, что сказать. Пробрасывая всю эту историю. Хочу, что не надо мазать всех одной краской, надо понимать, что эти вот испытания, в которые была погружена партия, которая не хотела быть партией, и не желала быть партией, а вынуждена была ею стать, они привели к культу вождя, дисциплине, вертикали. Заткнули внутрипартийной дисциплиной всякую дискуссию в этой партии. Все, сколько-нибудь диссидентствующие люди были удалены от руководства, воцарился культ Януковича, который один знает, что нужно. При том, что сам Янукович с неба звёзд, как Вы знаете, не хватал. И при этом он исходил из своего примитивного представления, что такое хорошо, и что такое плохо. Он, в результате, и довёл всё до Вильнюсского Саммита, и в самый последний момент, самым топорным образом, сам отвернул от курса, по которому вёл Украину на протяжении полутора лет в Европейский Союз.

Валентин Филиппов: Кстати, мне абсолютно не понятно, почему он вёл Украину в Европейский Союз. Как это так получилось, как недосмотрели, что он туда её вёл. И я, находясь внутри, на Украине, ощущал это давление, нарастающую пропаганду Евросоюза и тогда уже попытки запретить рекламу Таможенного Союза. Иногда там, «Украинский Выбор», пиля деньги, иногда всё-таки ставил щиты какие-то. «Мы за Таможенный Союз». Так там чуть ли не уголовные дела пытались заводить, за то, что такую рекламу распространяют.

Константин Затулин: Я могу Вам объяснить. Дело в том, что Виктор Янукович, безусловно, не был адекватным в полной мере человеком. Он добился своего, надо отметить, в 2010 году став президентом Украины. Он решил, что он должен немножечко, что называется, отблагодарить Россию харьковскими соглашениями. И это всё, что он обязан сделать по отношению к России. Он, безусловно, к этому времени многими нитями был уже повязан, прежде всего, финансовыми нитями, с Западом. Он, безусловно, как человек, для которого «золотой телец» является… или «золотой батон» является сакральным символом, он понимал, что Запад – это Мекка для любого олигарха, он обязан ему поклоняться, и он очень наивно предполагал, что ему удастся, отводя глаза России, как делал его предшественник Кучма,

Валентин Филиппов: Ну, времена другие были.

Константин Затулин: Он, ненавидя Кучму, я знаю, что он ненавидел Кучму, он очень злопамятный человек, он абсолютно не помнил добра, и не считал необходимым платить по долгам дружбы, но он был очень злопамятным. Кучма, который сделал его премьером, и выдвинул его кандидатом в президенты, но допустил в отношении его лукавство, на самом деле, играл с ним, хотел привести Украину к такому положению в 2004 году, когда Ющенко и Янукович уравновесили друг друга и вынуждены были бы искать решения у Кучмы. Но Кучма переиграл сам себя, Янукович затаил на него обиду и во время своего президентства пытался как-то преследовать Кучму. Уже будучи президентом Украины. Но при этом, как это часто бывает, он проводил политику Кучмы. То есть, эту двуличную политику между Востоком и Западом. Это был его идеал. Он считал, что он в рамках дозволенного ведёт курс на Европейский Союз. На ассоциацию с Европой.

Валентин Филиппов: Не глубоко :-)

Константин Затулин: Да. Что значит, он, с одной стороны, в вопросах обороны и безопасности сделал то, что от него ожидали, легализовав пребывание Черноморского флота и выбросив из документов Украины курс на НАТО. Это он сделал. А, с другой стороны, он развивает свои связи с Западом, потому, что это выгодно.

А вот слово «выгодно» играло в его глазах самую главную роль.

Валентин Филиппов: Ну, да…. Кому «выгодно»? Ему лично?

Константин Затулин: Выгодно зарабатывать на этом. Надо сказать, что его, конечно, разводили. Ну, скажем, мы впервые столкнулись с этим в 2006 году, когда выяснилось, что его избирательную компанию ведёт Манафорт, который был ему прислан другом Ринатом Ахметовым за бесплатно. Вот слово «бесплатно» играло тоже большую роль. Ринат Ахметов оплатил 18 миллионов долларов за избирательную компанию, за услуги Манафорта, которая рассказывала Януковичу, что у неё есть «тайный ход» в Белый Дом, и она всегда на фоне Ющенко проамериканского, может ему организовать теневой контакт с американцами, чтобы они увидели в Януковиче хорошего парня. Он же хотел, что бы всем было хорошо. Он хотел и с Западом, и с Россией.

Вот такая вот крестьянская хитрость. Которая вся видна наружу.

Поэтому я возвращаюсь к первоначальному вопросу, мне стало ясно, что без того, что бы оказывать на него давление, в 2009 году, мы уже не могли выдвинуть другого кандидата, или поддержать с шансами на успех, в том числе из-за ригидности нашей внутренней принятия решений в России. Из-за нашего бюрократизма принятия решений. Из-за того, что мы можем легко спонсировать всю Украину бросовыми ценами на газ, и никто слово не скажет, но для того, чтобы потратить адекватные американским пяти миллиардам долларов на то, что бы покупать средства массовой информации, телевизионные каналы, спонсировать пророссийские политические силы, вот это для нас неподъёмная задача.

Валентин Филиппов: Не, ну, можно ж газом рассчитываться.

Константин Затулин: Да поймите! Миллиарды тратить на всех – пожалуйста! Но дать пять копеек – а вдруг украдут!

Валентин Филиппов: Нет, ну, мы с Вами когда-то говорили на эту тему. Несколько лет назад. Я говорил – «Дайте по миллиону каждому депутату Верховной Рады, их всего там 450 человек, и Вам все вопросы будут решены».

Константин Затулин: Знаете, во всех случаях, когда что-то похожее возникало, Партия Регионов всегда говорила – «мы всё решаем. Мы сами решаем эти вопросы!». Нам сказали, что они всё решали. Они решали, я знаю людей в Партии Регионов, которые, когда им было нужно, они точно знали, сколько конкретно долларов влезает в чемодан определённого размера, потому, что чемоданы заносились в Верховную Раду и раздавались.

Валентин Филиппов: Ну, такие данные, сколько долларов в какой чемодан влазит, в любой мэрии на Украине известно. Особенно возле Чёрного моря.

Константин Затулин: Так вот, в 2009 году был шанс у нас. К сожалению люди, которые здесь у нас были причастны к политике на Украине, на самом высоком уровне, они промедлили. Они допустили ошибку хода. Для того, чтобы создать такой Народный Фронт, чтобы Партия Регионов не объявила ему с порога войну и не задавила его, нужно было легализовать участие пророссийских активистов самой Партии Регионов в этом движении. Для этого нужно было, чтобы один человек, фамилия его известна, положив руку на плечо Виктору Фёдоровичу Януковичу, сказал: — «Виктор Фёдорович, мы хотим Вам помочь. Мы хотим Вам помочь, поскольку от Вас, в результате всяких событий, отошла часть избирателей, давайте на внепартийной основе движение создадим, которое поможет Вам победить в 2010 году». Вот такая была идея. Но нужен был этот разговор.

А когда дело дошло до того, что нужен был этот разговор, лица ответственные побоялись идти к этому высокому лицу в России, и решили, что надо осуществлять это всё без… не вмешивая в это…

Валентин Филиппов: Не трогая начальство.

Константин Затулин: Как только, немедленно, по началу этих действий, Виктор Янукович узнал, что его людей пытаются каким-то образом коллективизировать в какое-то движение, он моментально закатил страшную истерику. «Вы хотите выдернуть из-под меня стул! Вы против меня затеваете что-то!». И так далее.

И эти же самые функционеры у нас, прижав хвостик, дали отбой.

А в 2010 году это поздно было делать — потому что невозможно. Он же стал президентом. Уже нельзя было спросить…

Валентин Филиппов: Похлопать по плечу.

Константин Затулин: Да. Вот, понимаете, такая история. Поэтому у меня не было никаких, на самом деле, иллюзий. Вот сейчас модно говорить, какие мы были дураки, как мы все заблуждались…. Я-то знаю, что когда в апреле 2010, уже после Харьковских соглашений, в мае даже, Путин встречался с Януковичем, обсуждая с ним проблемы экономики, приезжал в Киев, выйдя после разговора долгого с Януковичем, он сказал: «Это предатель»….

Я знаю, что он это сказал.

Он это понимал прекрасно.

Он понимал характер этого человека. Никакой энигмы для Путина Янукович собой не представлял. Но что было делать?

Это был партнёр.

Это был Президент Украины.

Валентин Филиппов: Ой, мне не нравится, когда говорят «партнёр»…. Вот вначале на предателя говорят — «он партнёр».

Потом алкоголика-фашиста начинают называть «партнёром».

Как-то странно это. Очень странно.

Константин Затулин: Расскажу одну историю. Правда, более раннюю. В 2005 году, уже после того, как мы подписали протокол, Виктор Янукович приехал в Россию в августе 2005. Он регулярно наведывался в Россию, потому, что он был, как мы уже выяснили, «сбитый лётчик», и только Россия могла его поддержать. И у него предполагалась встреча с одним, как мы выяснили, очень высоким человеком. Который не отказывал ему, несмотря на его трудное положение, в таких приёмах. И перед тем, как он к нему пошёл, я с ним встретился и пытался прояснить, не просто из любопытства, а потому, что, честно говоря, меня просили это сделать. Чё, собственно говоря, он хочет?

И он мне изложил версию. Вот он приехал в Россию, зная точно, что если он вернётся на Украину, его обязательно посадят. Оранжевые власти уже подготовили там соответствующие уголовные дела, и его «закроют», как он сказал. Поэтому он приехал в Россию, для того, чтобы встретиться с этим человеком, и попросить политического убежища. Он будет здесь в России готовить «февральскую революцию», как Ленин в Швейцарии, а потом, когда дело подойдёт к выборам 2006 года, и когда уже будут зарегистрированы списки, неприкасаемость, он вернётся на Украину. То есть, он будет здесь, отсюда, из России готовить контроранжевую революцию на Украине.

Но, он пошёл к этому человеку, встретился с ним. Тот его внимательно выслушал, и сказал – «Знаете, Виктор Фёдорович, если Вы приняли такое решение, то мы, конечно, окажем Вам содействие. Мы предоставим Вам убежище. И мы поможем Вам не только здесь обосноваться, но и поможем Вам, для того, чтоб Вы не чувствовали себя брошенным, бедным и прочее. Дадим возможности Вам бизнесом заниматься. Но с этого момента, как только Вы примете такое решение, Вы больше к Украине не имеете никакого отношения. И никакой деятельностью из России на Украину заниматься не будете». Тут Виктор Фёдорович подумал и понял, что надо проявить лучшие качества, он вернулся на Украину, и уже через день после того, как он встретился, я снова его увидел, и он мне излагал, как будто предыдущего разговора не было, что надо работать, надо бороться, надо ехать, надо создавать и так далее.

Ему повезло. В сентябре 2005 года оранжевые дали трещину. Тимошенко поссорилась с Ющенко, оранжевый цвет скомпрометировал себя гораздо быстрее….

Валентин Филиппов: Ну, они не могли не поссориться. Их объединяла жажда прорваться к власти. А прорвались – надо было как-то делить её.

Константин Затулин: Вот такая история. И история, к сожалению, состоит в том, что мы не успели оказать такую поддержку, в условиях, когда Партия Регионов затыкала собой, как пробка бутылку, такую поддержку русскоязычному электорату на Восточной Украине, которая бы привела к росту его самосознания, сплочённости, выработке методов противодействия, гражданской активности, хотя бы сродни той, которая была проявлена на Западной Украине.

В результате, только Донецк с Луганском, и то, с какими мучениями, вышли на эту дорогу сопротивления. А Одесса надорвалась в Доме Профсоюзов….

Валентин Филиппов: Ну, Одесса надорвалась чуть-чуть раньше, …

Константин Затулин: Ещё раньше, но Дом Профсоюзов, просто, венчал ….

Валентин Филиппов: Ну, это была красивая точка, организованная фашистами. На тот момент сопротивления, как такового, не было.

Константин Затулин: Я думаю, что эти фашисты, конечно, совершили, мало того, что преступление, но ещё и глупость. Им не нужно было доводить до этого, им не нужно было создавать вот этот образ, который всё равно сдетонирует рано или поздно.

Валентин Филиппов: Ну, я не знаю, не знаю. Вы знаете, они же осознано всё это делали. Это всё управлялось. Губернатором. Там….

Константин Затулин: Это обычное жлобство. Жлобство этой фашиствующей силы националистической.

Валентин Филиппов: Им надо было запугать. Вы поймите, в Одессе 80% пророссийские, и надо было как-то запугать. Демонстративно предъявить, что — мы Вас будем….

Константин Затулин: Да, такой аргумент есть. Но на следующем витке истории это же всё возвращается.

Валентин Филиппов: Не-не-не! Они же не знают, что у Истории есть витки.

Константин Затулин: Ну, тогда я им соболезную.


03.10.15 Интервью Константина Затулина Политнавигатору, часть 1


03.10.15 Интервью Константина Затулина Политнавигатору, часть 2


Валентин Филиппов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
19:08 10.10.2015
Поток беженцев заставит Запад признать Крым и Донбасс
07.10.2015





Чтобы спастись от последствий кровавого хаоса на Ближнем Востоке, странам Запада придется пойти на переговоры хоть с самим чертом — в том числе с президентом Путиным. Однако для этого, вероятно, потребуется признать российскую позицию по Крыму и Донбассу. Похоже, у Европы, вдруг оказавшейся слабой и незначительной, просто нет иного выбора, пишет Die Welt.

Сирия и половина Ближнего Востока лежат в руинах, война приносит сотни тысяч жертв, миллионы людей оказались беженцами — ситуация требует, чтобы Запад вступил в диалог «с сирийским автократом Асадом», пишет немецкая газета Die Welt. Участвовать в переговорах, «несмотря на захват Крыма и разжигание войны в Донбассе», должен и российский президент Путин, которого тоже не назовешь образцом демократического правителя, подчеркивает издание. Всего этого требует отнюдь не романтическая реальная политика, приведшая европейскую дипломатию к «арабской осени», считает европейский корреспондент издания Дирк Шюмер.

По мнению автора статьи, Сирия и граничащий с ней северный Ирак с их нагромождением этнических конфликтов, мародерствующими военными бандами из числа антиасадовских групп, террористами ИГ*, курдскими военизированными формированиями пешмерга и сирийскими государственными войсками напоминают Тридцатилетнюю войну в ее финальной фазе. Помимо всего этого, значительную роль в развитии ситуации играет также влияние из-за рубежа, отмечает журналист.

«Открытые и тайные поставки оружия из Америки, Великобритании и Франции для оппозиции Асада никоим образом не могли положить конец гражданской войне — напротив», — уверяет издание. То же самое можно сказать и о бомбардировках, с помощью которых «гуманный» Запад до сих пор безуспешно пытался ликвидировать террористов ИГ, продолжает немецкая газета.

Как подчеркивает автор, в условиях «катастрофы на Ближнем Востоке», когда миллионы отчаявшихся людей устремляются из Сирии в Германию, политики готовы на заключение любых, самых сомнительных и спорных коалиций, чтобы только положить конец смертям и разрушениям. Опытные российские дипломаты, как только поднялся шум по поводу авиаударов в Сирии, тут же начали говорить о том, что пришло время для военно-политического альянса против исламистского террора, отмечает Die Welt.

При этом Путин открыто связывает с сирийскими переговорами стремление к началу мирной инициативы на Украине при участии России и признании Крыма и Донбасса, сообщается в статье. Многие политики на Западе считают это неправильным и лицемерным, потому что Путин и Асад, по их мнению, не помощники в решении проблемы, а источники причин всех неприятностей.

«Может ли диктатор Асад в конце концов стабилизировать свой кровавый режим дипломатическими методами? Может ли Путин всерьез позиционировать себя как спасителя распадающейся Украины?» — спрашивает Дирк Шюмер. По его мнению, с точки зрения реальной политики на оба эти вопроса следует дать утвердительный ответ.

Как напоминает Die Welt, США и их европейские союзники на протяжении многих лет осуществляли военные вмешательства в Ираке, Афганистане, Ливии, а теперь и Сирии, однако они принесли Ближнему Востоку не порядок и стабильность, а только «кошмар анархии». Нынешнее положение дел требует от политиков признать существующие отношения между странами, чтобы потом по возможности их изменить, считает автор статьи. Он убежден, что именно это сейчас предстоит сделать Европе.

Европа стала слишком слабой и незначительной, чтобы выступать в качестве силы, обеспечивающей порядок в мире, пишет немецкий журналист. Он ссылается на мнение Генри Киссинджера, согласно которому в случае нужды следует вступить в переговоры даже с самим чертом.

«Для Сирии, как и для Украины, это означает, что российский вариант масштабного решения путем переговоров и общей войны против ИГ и сообщников сейчас — единственная стратегия для достижения как минимум прекращения огня», — поясняет Шюмер.

Он выражает убеждение, что без Асада и Путина, Эрдогана и курдов, НАТО, ЕС и США за одним столом гражданская война может лишь перейти в новую опустошительную фазу. Без совместного плана борьбы против «Исламского государства» это «абсурдное садистское киберсредневековье» будет процветать и дальше, а потоки беженцев будут продолжать стремиться на Запад, пишет Die Welt. Поэтому у Европы просто нет выбора, резюмирует издание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
19:13 10.10.2015
Победив в Сирии - победим с украинцами на Украине

http://www.politforums.net/foreign/1443615014.h...
CNN: Россия нанесла первый авиаудар в Сирии -- по пригороду Хомса

http://www.politforums.net/foreign/1444287486.h...
СИРИЯ: СВОДКИ С ФРОНТА
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Юго-Восток. Прямая трансляция.. СРОЧНО: Украина заявила о возобновлении боевых действий — участвуют тысячи солдат и сотни ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия