>> Ukr, ну на фоне потугов ваших историков "Люди, как боги" покажется научно-исторической трилогией... > > Если не трудно, распишите...трилогию...) > Первый?)
> Второй?) > Третьий?) > Мне интересно...правда...) quoted1
1. «Галактическая разведка» 2. «Вторжение в Персей» 3. «Кольцо обратного времени» Почти - История Украины...
> Русь и Россия это две разные империи ну и само собой современные русские это не русины. > У нас была Гетьманщина, что поделать восстановить государственность смогли только теперь. Кроме объективных обстоятельств есть во многом и чисто украинская вина... quoted1
Istoruk, Русь - не была империей!!! То, что все проблемы украинцев - это "чисто украинская вина", и есть самое главное и самое объективное обстоятельство!!! Свобода - это не дар Божий, свобода - это удел сильных духом людей... Если свобода подарена извне - она обращается во всякие фобии (русофобии и т.д.), хотя, возможно, это естественная реакция человека...
> > Брехня .не тот этнический состав .И род княжеский не тот .Мономаховичи не славяне. quoted1
Мономаховичи - ветвь дома Рюриковичей, естественно - не славяне... Так вы уберите сперва трезуб Рюриковичей с вашего герба, а потом рассуждайте о славянстве...
> Как это так? Ведь в княжество литовское как раз входили и финны и угры. Т.е. венгры.С какой стати им было русскими называться? Вроде бы сейчас и Финляндия и Венгрия самостоятельные государства. А где же в те времена была украина?. quoted1
В состав ВКЛ входили земли современной Финляндии и Венгрии? Ого! А можно по-подробней?))) гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> А где же украинцы? И ваще, что такое русины-украинцы? Что это за нация с двумяназваниями? quoted1
А что удивительного? Как и московиты-русские... Только в отличие от русских украинцам нравится и древнее и современное наименование их народа...
> А что удивительного? Как и московиты-русские... Только в отличие от русских украинцам нравится и древнее и современное наименование их народа... quoted1
> С той, что пригласили Рюрика и весь род русский к себе княжить. Ты что, летопись Руськую не читал? quoted1
Да интересная история.... Бомжа с помойки вряд-ли пригласят, пригласят - специалиста...))) Т.е. обладающего опытом создания государственности а также сильного родом... Из какого древнего государства пришёл Рюрик?
> Да интересная история.... > Бомжа с помойки вряд-ли пригласят, пригласят - специалиста...))) Т.е. обладающего опытом создания государственности а также сильного родом... Из какого древнего государства пришёл Рюрик? quoted1
А вам это не ведомо? Ежели ведомо - то не стесняйтесь... Кто только Рюрика не "имел"...в последние годы...
>> Гриша вы действительно Гриша .А великороссы ,московиты ,русские .это сколько названий? quoted2
> > Много. Но все они относятся к одной нации. К Русской. А вот запорожцы, малороссияне, > чубарики, галичане, это сколько названий? quoted1
А шо за чубарики?А это одно название украинцы .вот как русские.
На основе различий в типе хозяйства, особенностей народной культуры, конфессиональных отличий среди русских выделяется ряд этнографических групп Горюны Гураны Затундренные крестьяне Казаки — в бассейнах рек Дон, Кубань, Урал, а также в Сибири Амурские казаки Астраханские казаки Донские казаки Забайкальские казаки Кубанские казаки Некрасовские казаки (некрасовцы) Оренбургские казаки Семиреченские казаки Сибирские казаки Терские казаки (Гребенские казаки) Уральские казаки (Яицкие казаки) Уссурийские казаки Каменщики (бухтарминцы) Камчадалы Карымы Кержаки — в Нижегородском Заволжье, на Урале и в Сибири Колымчане Липоване (Румыния) Марковцы Молокане — на Северном Кавказе, в Закавказье и на тихоокеанском побережье США Обоянцы — на юге Одесской области, в Буджаке Однодворцы Полехи Поляки (этнографическая группа русских) Поморы — на побережьях Белого и Баренцева морей Птишане — на северо-западе Ставропольского края Пушкари (этнографическая группа русских) Русскоустьинцы Саяны (этнографическая группа русских) Семейские — в Забайкалье Сибиряки Сицкари Тудовляне Цуканы — в Тамбовской области Шаповалы — на юге Брянской области Якутяне
>> >> У вас большой доисторический славянский слой сохрагнился благодаря постоянным миграциям .Вы историю читайте как Долгорукий себе народ создавал .Нагреб в округе племен разных до кучи.Так и сформировались москали .А слой славянский загребли насилием .Вон Новгород захватили .Половину переезали а оставшихся переселили вместе с славянским слоем в московию в рабство .Только в ливонскую сколько белоруссов в рабство увели .А Смоленск ,а Псков ,таже Украина-Русь .Массовые миграции русинов и создали в Московии -россии тот слой .Только есть одно но .Народ переселившийся на чужбину уже во втором поколеннии становились местными ,теряя свою национальную сущность .Москали следили что бы всех сделать под одну копирку . quoted2
>Свидомый, Москва не в Китае находится, вы посмотрите на её расположение на карте России, а после скажите мне - кто такие москали?... quoted1
Экзоэтноним «московиты» С ростом Московского государства и подчинении всей Северо-Восточной Руси московскому князю на рубеже XV—XVI вв. в Европе возник экзоэтноним лат. moscovitae (иногда в краткой форме mosc(h)i, мо́ски) , рус. московиты по названию столицы государства. С помощью латинского суффикса -itēs, образовываются названия народов, сравните семиты, хамиты, яфетиты, эламиты, левиты[88]. Возникла и распространилась теория, что народ московитов (как и все славяне между прочим) происходит от библейского Мосоха[89]. Так же вероятно имело место влияние русского слова москвичи, ед. ч. москвитин. Изначально Moscovia обозначало только сам город, а соответственно московиты — только жителей города и окрестностей, но потом перешло и на всех жителей государства независимо от того, где они живут (яркий пример синекдохи, то есть перехода с частного (названия столицы), на целое (название государства и её жителей). К примеру, Парижский словарь московитов был составлен в Холмогорах, таким образом, московитами в данном случае обозначали жителей Поморья. Однако в самой России латинское слово московиты не использовали, а москвичами (москвитянами) называли лишь жителей Москвы. В тюркских языках использовалось схожее слово тур. mosqovlu[90][91](см. москаль). Часто собирательным словом для жителей России в восточно-европейских языках было просто москва или москов[91][92][93] (сравните литва, литвины). Однако в старых источниках параллельно с московитами почти всегда встречаются формы от корня рус: нем. Reussen, Reissen, Russen, лат. Rutheni, Russi, Rusci (см. например у Гваньини, Герберштейна или Петрея). В XIX веке выходил популярный научный журнал Москвитянин.
>> >> Где они остались, показывайте. Восточная Украина это территория которая не была освоена и во время Ярослава а что там говорить о временах последующих за монголами. Они были заселены много позже - в познем средневековье - начале Нового времени. quoted2
>Дело не в том, когда они были заселены, а в том - кем они были заселены... quoted1
Ну и кем? Русский этнос в основном формировался из потомков следующих восточнослаянских племён: ильменские словене, кривичи, вятичи, северяне и радимичи. Вот они ассимилировавшись с угро-финнами сформировали москалей великороссов .А украинцы формировались на основе иных славянских племен.
>Кем не считался? Вами?... > Вот термин "Киевская Русь" возник только в начале 19 века - это факт.... quoted1
А терминология русский тоже не с дальней истории.
Древним собирательным обозначением всех жителей древнерусского государства было Русь. Для обозначения же единичности использовалось слово русин, которое встречается впервые в договорах русских князей с греками в X веке. Этим словом до XVIII века обозначали славянское православное население Северо-восточных княжеств и Московского государства[80], особенно в противопоставлении с татарин, бусурманин, ####вин немчин, латин и т. д. Слово же русский, мн.ч. русские отдельно не употреблялось как сейчас (то есть как существительное), а только как прилагательное в сочетаниях русская земля, русский человек, русские люди, русский народ, русский язык и т. д.[81], сравните англ. Englishman(men), England, нем. Deutschland; или сохранившиеся у западных славян древние субстантивные названия стран: чеш. Česko, Německo, Rusko, словацк. Slovensko, Rusko, польск. Polska (ziemia). Одновременно с русин было в ходу слово русак (сравните поляк, словак), однако сейчас это слово носит оттенок просторечия. Неологизм русичи единственно встречается только в Слове о полку Игореве Современное и более этимологически и морфологически правильное написание от др.-рус. русьскъ(-ыи), с корнем русь- и суффиксом -ьск- окончательно установилось лишь в XIX веке. Намного ранее у слова русский было много орфографических вариантов, прежде всего с одной с: русскыи, руськыи, рускыи, рускии[81], рускій и т. п. Народным же является руской, с -ой вместо -ий (сравните простореч. мало́й и книж. лит. ма́лый), так как в великорусских диалектах древнерусское -ый развилось в -ой. Написание с -ий установилось под влиянием церковно-славянского языка. До XVIII века самоназванием было русин, мн.ч. русь или русины. В XVIII—XIX веках был введён новый коллективный этноним русские, которым однако обозначали сразу все три восточнославянских народа, и лишь после 1917 года — только великорусов.
>> >> Брехня .не тот этнический состав .И род княжеский не тот .Мономаховичи не славяне. quoted2
>Мономаховичи - ветвь дома Рюриковичей, естественно - не славяне... > Так вы уберите сперва трезуб Рюриковичей с вашего герба, а потом рассуждайте о славянстве... quoted1
Тризуб был обнаружен на Киевских землях еще в те времена когда Рюриками и не пахло.Это только имперская пропаганда все твердит о норманском происхождении Рюрика .но есть иные версии .Но как бы там нибыло генетика установила что рюриковичи деляться на две совсем разные ветви .Одни славяне а другие угро-финны.